Земан: "По душе победы, которые добываются на поле, а не за его пределами"
Вернувшийся из забвения Зденек Земан рассказывает о принципах своей работы, возвращении в Рому, личных предпочтениях и многом другом.
18 September 2012, 11:20
Calcio dello Stivale: Интервью. Новость
Четвертого июня 2012 года Рома официально объявила о возвращении 65-летнего Земан в Серию А. Специалист, сумевший создать боеспособный коллектив в скромной Пескаре и вывести этот клуб в высший итальянский дивизион, поставил подпись под двухлетним контрактом с джало-росси.
Появление Земана в Риме означало одно - новый революционный этап. Испанскую "тики-таку" Луису Энрике привить не удалось, со своей задачей он не справился, а дополнительного времени для построения команды ему не предоставили. Поэтому приглашение чешского наставника сюрпризом не стало - он прекрасно знаком с итальянским футболом и был способен в комфортных для себя условиях поставить не менее яркую игру.
Земана называют иконой Кальчо, джедаем от футбола. Он не во всех клубах добивался успеха, однако своим подходом к построению игры выделялся практически всегда.
- Футбол заключается в простоте (одна из заповедей Кальчо согласно легендарному игроку Ромы Агостино Ди Бартоломеи)?
- Он должен быть таким.
- Но таковым не является?
- Многие игроки предпочитают усложнять себе жизнь. Они стараются выделиться, показать нечто большее.
- Подобное случается и в ваших командах?
- Знающие больше должны помогать знающим меньше.
- Но...
- Футбол становится все более индивидуальным видом спорта. Игроки думают: вот, забью больше голов, стану более известным, заработаю больше денег. У некоторых даже имеются пункты в контрактах, согласно которым они получают бонусы за заработанные пенальти...
- В том числе и у Тотти и его партнеров?
- Не думаю. Подобные вещи ведь провоцируют симуляцию в чужой штрафной, верно?
- Ди Бартоломеи говорил, что "талант и усердие расцениваются одинаково".
- Мне встречались талантливейшие игроки, которые в итоге не добивались ничего, и "нефутболисты", которые благодаря годам тренировок становились футболистами.
- Что все же важнее? Талант или усердие?
- Усердие и чувство ответственности.
- Относительно вас сложилась репутация жесткого тренера, не терпящего недостойного поведения.
- Существуют футболисты, которые не стесняются вступать в перебранки - о таких говорят, что у них есть характер. На самом же деле это все чепуха. Важно уметь контролировать себя, уважать соперника и арбитров.
- Вы бы наказали Тотти за тот удар по ногам Балотелли (случилось это в финале Кубка Италии в 2010 году - прим. М.В)?
- Безусловно. Тренер должен пресекать подобные негативные моменты.
- Вы никогда не жалели о своих заявлениях и обвинениях - относительно допинга, Моджи?
- Когда журналист задает мне вопрос, я предпочитаю отвечать ему то, что думаю. Мне лишь жаль, что некоторые мои заявления порой становятся поводом для манипуляций.
- Например?
- Как в случае с Антонио Конте.
- Этим летом вы говорили, что тренеры, которых дисквалифицируют на длительный срок, не должны участвовать даже в тренировочном процессе.
- Я говорил в общем.
- Однако перейти от общих мыслей до конкретики довольно просто.
- Это ваша работа, журналистская, а не моя.
- Пресса и журналисты повлияли на развитие вашей карьеры?
- В особенности - в период с 1998 по 2006 год. В негативном плане.
- За свою карьеру вы поработали с многими скромными клубами, какое-то время руководили турецким Фенербахче. Теперь вы снова в Италии. На волне успеха. Джанни Петруччи, президент CONI (олимпийский комитет Италии - прим. М.В), признался: "Земан часто говорит то, что многие думают, но боятся сказать".
- Рад, что Петруччи понимает - мнение обычных людей часто отличается от мнения тех, кто находится наверху.
- Болельщики преимущественно склоняются к тому, чтобы их команда побеждала, нежели просто демонстрировала хороший футбол. Вы же всегда говорили об обратном.
- Мне больше по душе победы, которые добываются на поле, а не за его пределами.
- Вы говорите о закулисных интригах или влиянии фармакологии?
- Да, именно о них.
- Скандалы помогают очистить наш футбол? Допинговый скандал, скандал с договорными матчами...
- Кое-какое улучшение имеет место быть. Но, как мне кажется, не из-за изменения сознания, а по причине боязни попасться. Подобные примеры нужны и в дальнейшем.
- Молодых игроков нужно начинать обучать еще со школы?
- Я всегда объясняю игрокам свою рабочую концепцию, которая строится на коллективном взаимодействии. Ее суть прямо противоположна той, при которой каждый игрок думает о своей отдельной задаче.
- Эту Рому уже можно называть вашей?
- Я работаю над этим.
- Говорят, что Земан изменился и его ультраатакующей Земанляндии времен Фоджи уже нет.
- Моя философия футбола не изменилась. Она просто по-разному интерпретируется.
- А отношение к дерби осталось прежним? Помнится, вы говорили, что "подобные встречи для вас ничем не отличаются". Но поклонники Ромы до сих пор не простили вам четыре подряд проигранных матча Лацио в 90-х.
- Нужно отличать фанов от слепцов. Лацио было великолепной командой, которая хорошо усилилась.
- Вы добились лучших результатов в Лацио, чем в Роме.
- Лацио тогда доставалось, но не так, как Роме.
- В каком смысле?
- Во втором моем сезоне в Роме (сезон 1998/99) команда потеряла двадцать очков. Не на поле.
- Вы не единожды признавались, что против вас работала "система". Она прекратила свое существование?
- Надеюсь на это.
- Теперь у вас есть возможность начать все с чистого листа. Поэтому ли вы так рады, что вернулись в Рому?
- Я рад, потому что я являюсь болельщиком Ромы. Когда я руководил Ликатой в начале 80-х и прививал там схему 4-3-3, мой друг-бизнесмен из Рима был одержим цветами джало-росси. И я не понимал, почему. Когда я приехал сюда, все стало понятным. Эта команда находится в сердце многих римлян.
- Массимо Моратти недавно признался, что в последние годы он был близок к тому, чтобы переманить вас в Интер.
- Это были лишь разговоры. Нужно было понять, подходят ли мне условия для работы. И речь вовсе не о покупке новых футболистов.
- Футболистом "по Земану" легче родиться или стать со временем?
- Сейчас больше тех, кто ими стал.
- Байано, Рамбауди, Вучинич, Иммобиле, Инсинье...
- Я мог бы с легкостью добавить еще двадцать фамилий.
- Беппе Синьори... Который оказался замешан в скандале с договорными матчами.
- Я слышал об этом. И мне жаль, что так случилось. Он был образцом и всегда хорошо справлялся со своими обязанностями. Бывает так, что после окончания карьеры игроки, добившиеся многого, попадают в окружение, где их используют. Футбол должен оставаться в стороне от финансов и политики.
- Вас никогда не звали в политику?
- Звали, конечно же. У меня было множество предложений.
- От "правых" или "левых"?
- Я никогда не высказывался о своих предпочтениях, однако предложения были от всех сторон. Это нормально, мы же в Италии.
- Видимо, у вас немного друзей?
- Очень немного.
- Назовите хоть одного.
- Гастон, продавец рыбы в Риме, у которого я ее никогда не покупал.
- Какое из решений изменило вашу жизнь?
- Стать футбольным тренером.
- Помните, когда это произошло?
- В 1974 году. Я уже был тренером по волейболу, плаванию, гимнастике. А в том году я попал в Академию Палермо. Руководил сразу четырьмя командами, и понимал, что не собираюсь останавливаться.
- Кто-то из тех команд со временем добился известности?
- Многие стали игроками национальной сборной.
- Какая самая большая ошибка, совершенная вами?
- Я никогда не совершал больших ошибок.
- Правда, что вы никогда не повышаете голос на своих подопечных?
- Нет никакого смысла в крике. Ты кричишь, когда тебя не понимают. Нужно просто объяснить, для этого необязательно орать.
- Что вы смотрите по ТВ?
- Спорт. Если же нет ничего, что могло бы меня заинтересовать, включаю какой-нибудь фильм, даже если на следующий день окажется, что я его совершенно не запомнил.
- Какой ваш любимый фильм?
- "Пролетая над гнездом кукушки" с Джеком Николсоном.
- Любимая песня?
- "La donna cannone" Франческо Де Григори.
- Любимая книга?
- Сейчас я нечасто читаю. А вообще мне по душе Александр Дюма.
- Писатель-мститель. Ему принадлежат следующие слова: "Первая небольшая несправедливость, которая произошла в интересах правосудия… непременно означает начало конца".
- Не знал об этом.
- Вацлав Гавел, легендарный президент Чехословакии. Вы разделяли его политические взгляды?
- Нет. Жизнь продемонстрировала ошибочность его суждений.
- Сколько стоит упаковка пасты?
- По-разному. Около одного евро.
- Знаете 21-ю статью Конституции?
- Не знаю.
- Она касается свободы мысли и прессы.
- Однако пресса не свободна - она является заложником политики и финансов.
Интервью Corriere della Sera Magazine,
Перевод и адаптация Марка Венгерова, Football.ua