Україна
28 січня 2009, 14:25
Хюбшман: "Шахтеру не хватает опыта и везения"
Есть люди, о которых принято говорить — особый случай. Блондин украинского футбола Томаш Хюбшман — один из них.
фото shakhtar.com
28 січня 2009, 14:25
Для начала, он первый чешский легионер в нашем футболе (пришедшего в одно время с Томашем Яна Лаштувку во внимание, увы, уже не принимаем), причем явившийся в Шахтер в ранге игрока национальной сборной. Ну и ладно. Главное — Хюбшман уникален сам по себе. Вот приведите мне пример, кто из футболистов усыновляет зверей, и не простых там котиков с собачками, а львов, тигров и белых медведей?..
Характер у Томаша не сахар, акулам пера это общеизвестно. Пообщаться с чехом возможно, но сложно. С его разрешения и после оглашения перечня вопросов, которых не следует ему задавать. Он открыто говорит: Я ненавижу вас, журналистов, но понимаю, что это ваша работа, и, будучи профессионалом, должен общаться с вами. Это часть вашей и моей профессии. Зато Томаш может сказать то, от чего другие красиво увильнут стандартными ответами. Вы убедитесь в этом чуть ниже. В том и изюминка общения с такими персонажами.
Томаш Хюбшман — личность, говоря о которой невозможно оставаться равнодушным. Не получается отстраненно, сдержанно открывать все новые грани характера этого нестандартного чеха. Томаш тотально непохож на других, он очень своеобразно отчужден, исключителен... Немногословен чех! Ответы из него порой клещами приходится вытягивать. Когда согласованное интервью в 30-40 минут затянулось до часа, Томаш уважительно указал, что время давно вышло, ответил на последний вопрос и распрощался. Жаль. Хотелось говорить еще.
Раньше чехи ездили на Жигулях, сейчас на Мерседесах
— Томаш, Чехия хоть и почти соседняя Украине страна, она остается нам загадочной, как и ее люди. Почему так?
— Наверное, из-за религии. Более 50% населения чехов — атеисты! Наши люди не верят ни во что, они в основном полагаются только на себя.
— По-вашему, Чехия больше западная или восточная страна?
— Мы находимся в центральной Европе. Не на Западе и не на Востоке. Кто как хочет, так себя и чувствует.
— Жизнь в Чехии намного отличается от Украины?
— Конечно! Я когда приехал в Украину четыре с половиной года назад, очень удивился вашей стране. Донецк был похож на отстающий по развитию город. Один-единственный большой супермаркет был, ни единого развлекательного комплекса. Сейчас видно, что Донецк развивается быстрыми темпами и становится похожим на европейские города. Уже можно куда-нибудь сходить отдохнуть, посмотреть кино, развеяться, поиграть в боулинг.
— Как на Чехию повлияло вступление в 2004 году в Евросоюз?
— Хорошо, начался экономический рост. Раньше люди ездили на Жигулях, а сейчас на Мерседесах. Квартиры стали более доступными, можно спокойно пересекать границы других государств.
— Раньше было намного хуже?
— Не намного, но было. В принципе, чешский народ всегда чувствовал себя свободным, даже когда был коммунизм. (Ого! Весьма обязывающее заявление, которое мы даже не беремся комментировать. Как говорится, внутри, конечно, можно оставаться свободным... — Ред.)
— Как вы относитесь к словакам?
— Нормально. Между нашими государствами нет никакой вражды. После распада Чехословакии страны поддерживают дружеские отношения.
Хоккеист
— Томаш, кто ваши родители?
— Они замечательные люди и хорошо воспитали нас с братом. Папа работал в телекоммуникационной структуре, а мама воспитательницей была.
— Чем вы увлекались в детстве помимо футбола?
— Я любил все виды спорта. В частности — хоккей. С ребятами часто собирались на катке и устраивали внутренние баталии, подражая мастерам чешского хоккея.
— Хоккей у вас популярнее футбола?
— Безусловно. Ведь национальная сборная по хоккею многого добивается на Олимпийских играх, чемпионатах мира. У нас в хоккей играют почти круглый год. Зимой на ставках, замерзших водоемах, а в другое время года — на катках.
— Слышал, что вы посещаете хоккейные матчи в Донецке. Вам доставляют удовольствие игра ХК Донбасс?
— Я однажды был на хоккее, меня пригласили... Мне понравилось, несмотря на не самый высокий уровень мастерства игравших команд.
— Я бы сказал, что в украинском хоккее (не считая киевского Сокола) мастерства вообще как такового не существует...
— Нельзя так категорично судить! Нужно время, деньги, и уровень хоккея резко пойдет вверх.
— Как вы думаете, если бы немного потренировались, смогли бы играть в команде класса ХК Донбасс?
— Не знаю даже. Я давно ведь не играл... Хотя имею неплохие задатки!
— Кем вы были по амплуа?
— Нападающим. Мне нравилось атаковать.
— Странно, в футболе ваши функции на поле совсем иные...
— Так получилось. В футболе у меня лучше получается обороняться.
— Силовые приемы в хоккее любили применять?
— Неотъемлемая часть этого вида спорта! Если б не любил их, пошел бы в шахматы играть. Без силовых приемов в хоккее никуда, но я ими не злоупотреблял. Риск получить травму велик, и у хоккеистов должна быть голова на месте. Одно дело, когда ты применяешь прием в центре площадки, а другое — когда у бортика.
(Благодаря Томашу мы словно окунулись в те дивные времена, когда почти все советские футболисты зимой переключались на один из видов хоккея, с мячом или с шайбой, а то и на оба! — Ред.)
— Сейчас за самым быстрым игровым видом спорта пристально следите?
— Нет, по причине занятости. Много времени уходит на футбол и семью. Но когда выпадает возможность — смотрю с удовольствием. Олимпийские игры и чемпионаты мира не пропускаю никогда.
— Расставьте по ранжиру первые пять хоккейных держав.
— На самом деле есть элитная шестерка. Чехия, Россия, Швеция, Финляндия, Канада и США. Любая из этих сборных может завоевать трофей.
— А как же Словакия?
— Она на подходе к шестерке.
В футбол попал по принуждению
— Томаш, с чего началось ваше увлечение футболом?
— Все очень просто. Старший брат занимался в секции Спарты, а так как родители не могли оставлять меня одного дома, я вынужден был ездить вместе с ним на тренировки с пяти лет. Я увлекся и начал тренироваться вместе с ним, несмотря на возраст.
— Тяжело было пробиться в основу Спарты?
— Я с юных лет занимался в ее школе и прошел все возрастные команды пражского гранда. Я упорно шел к своей цели и достиг ее.
— Считаете, чтобы стать футболистом, одного таланта мало?
— Безусловно! Раньше, не исключаю, и на таланте можно было выехать, но в современном футболе нужно плодотворно работать, ведь скорости и физика выросли в несколько раз.
— Дебют в высшем дивизионе помните?
— Такое не забывается! Меня отдали в аренду в Яблонец, когда мне было 19 лет. Там я и дебютировал в элите. Правда, мой первый матч ограничился выходом на поле за пять минут до конца встречи. Это была игра с Богемиансом, закончившаяся 1:1. А вот дебют в основном составе Спарты год спустя оказался вообще умопомрачительным, правда, со знаком минус. Мы уступили клубу Хмель (Блжаны) с разгромным счетом — 0:3. Я отыграл тот матч от звонка до звонка.
— По вашей вине в этой встрече Спарта не пропускала?
— Один гол привез именно я. Очень сильно переживал по этому поводу, но ничего — Спарта все равно выиграла тот чемпионат.
— В Спарте на какой позиции играли?
— В основном — центрального защитника, изредка появляясь в центре полузащиты. Парадокс, но в сборной играл всегда опорника.
— А где вам удобнее изначально действовать?
— Уже все равно, я привык к таким ротациям. В полузащите интереснее играть, больше с мячом приходится сталкиваться. Можешь даже немного пофантазировать, в отличие от того, когда действуешь в защите. Там придумывать ничего не надо, сыграл надежно, и на этом твои функции ограничиваются,
— Когда вы играли в Яблонце, ваши будущие клубы Спарта и Шахтер попали в одну лигочемпионскую группу. Помните, как закончились те матчи?
— Помню даже, когда меня еще не отдали в аренду и я тренировался со Спартой, горняки выцарапали путевку в Лигу, победив Славию. А в Лиге чемпионов Шахтер со Спартой обменялись победами, но обе команды не вышли из группы. (Сначала победила Спарта — 3:2, а затем подопечные покойного Виктора Прокопенко взяли реванш — 2:1. То была историческая, дебютная ЛЧ для донецкого клуба. В группе Шахтер занял третье место, опередив пражан, но пропустив вперед Лацио и Арсенал. — В.П.).
— Сильно расстроились из-за того, что не могли играть со Спартой в Лиге?
— Нет. Тогда еще мое время не пришло. Я был слишком молод и в основу не попадал. Впрочем, уже в следующем сезоне я был игроком основного состава и со Спартой многого добился в Лиге. Помню, первую игру с Баварией на выезде, когда мы выстояли — 0:0. Благодаря успешному старту — мы еще обыграли Фейеноорд и Спартак — путевку во второй групповой турнир обеспечили заблаговременно. К сожалению, в следующем раунде нам не хватило двух очков, чтобы выйти из группы, в которой нам противостояли Реал, Порту и Панатинаикос. Нас обогнали эллины.
— Со Спартой еще играли в групповом турнире ЛЧ?
— Да, и довольно удачно. В сезоне-2003/04 мы преодолели групповой барьер (Спарте тогда очень повезло. В последнем туре ей нужно было обыгрывать Лацио, что пражане и осуществили. Единственный мяч Кинкл забил на третьей добавленной минуте, но даже эта победа не гарантировала чехам место в 1/8 финала. Бешикташу достаточно было сыграть вничью с гарантировавшим себе место в плей-офф Челси, но турки дома проиграли и довольствовались попаданием в Кубок УЕФА. Спасибо команде Раньери! — В.П.), но в 1/8 финала уступили Милану. Первую игру 0:0 на Летне сыграли, но в Италии проиграли по всем статьям — 1:4.
— Не Шевченко ли случайно вас похоронил?
— По-моему, он... (Андрей два подряд мяча тогда Блажеку забил при счете 1:1! — В.П.)
В сборной смотрят направо!
— В Спарте начала 2000-х играли довольно сильные игроки — Чех, Григера, Росицки, Ярошик, Сьонко, Больф, снискавшие славу в Европе. Почему о нынешнем поколении Спарты ни сном ни духом не слышно?
— Руководство поменялось, политика клуба изменилась в худшую сторону, и сейчас на передовые роли в чешском футболе вышла Славия, действующий чемпион страны. А в нынешнем чемпионате Спарта и вовсе идет на четвертом месте.
— Пражское дерби по накалу борьбы сопоставимо с матчами Шахтера с Динамо?
— Спарта со Славней уже сыграли около 250 матчей, это История. Чем старше дерби, тем оно интереснее! История придает таким матчам особый колорит, К слову, и матчи Шахтера с донецким Металлургом становятся интереснее с каждым сезоном.
— Вы были капитаном юношеской сборной Чехии U-20 на ЧМ-2001. Как закончился для вас тот турнир?
— Мы вышли из группы, прошли в 1/8 финала Коста-Рику, но в четвертьфинале уступили Парагваю — 0:1. (Который перед этим и Украину выбил. — Ред.) Тот мундиаль выиграла сборная Аргентины во главе с Савиолой, ставшим лучшим бомбардиром турнира.
— А как вам удалось выйти из группы, если вы проиграли японцам — 0:3?
— Интересная ситуация в группе тогда сложилась. Мы умудрились крупно проиграть японцам, но взяли вверх над Австралией — 2:0. В свою очередь, представитель зеленого континента обыграл японцев в один мяч, и получилось, что дальше прошли мы и японцы.
— Спустя год чехи добыли золото континентального молодежного первенства. Путь к чемпионству был нелегким?
— Абсолютно верно! По ходу турнира мы переиграли Бельгию, Италию во главе с Пирло, а в финале по пенальти обыграли французов, за которых играли Джибриль Сиссе, Люиндула, Бумсонг, Гову, Эскюде. У нас тоже команда была та еще — Барош, ставший двумя годами позже лучшим бомбардиром взрослого чемпионата Европы, Григера, Йиранек, Ковач, Розегнал, Чех.
— Нынешняя сборная Чехии переживает смену поколений?
— И снова абсолютно верно. Недвед, Шмицер, Поборски, Бергер, Коллер закончили играть за сборную. А какой опыт был за их плечами — почти по 100 игр у каждого за национальную команду! Они ковали серебро еще на Евро-1996. А сейчас в сборную приглашаются молодые ребята, которым нужно еще расти и расти.
— В отборе на мундиаль-2010 Чехия стартовала неудачно. Каковы шансы на выход на ЧМ?
— Я думаю, Чехия попадет на ЧМ! Когда была жеребьевка, я глазам своим не поверил, такая легкая группа нам досталась. Ни единой по-настоящему сильной сборной. Польша, Словакия, Словения принадлежат к числу середняков.
— Еще четыре года назад Чехия наводила страх в Европе, добиралась до полуфинала Евро-2004. Вы, кстати, тогда были игроком национальной команды...
— Я никогда не был игроком основы сборной Чехии. Вот и на Евро был на подмене, на случай чьей-то травмы, или же играл в матче, который ничего не решал. (Хюбшман провел единственный поединок против немцев в группе. Вышел на второй тайм вместо Галасека. Чехи, уже обеспечившие себе плей-офф, к слову, победили — 2:1, оставив бундестим ни с чем. — В.П.) Тогда у нас была хорошая команда, пресловутый сплав молодежи и опыта. Недвед, Поборски, Шмицер, Галасек, Блажек вели себя наравне с 18-летними пацанами. У нас был настоящий командный дух, все были очень дружны. Жаль, что мы тогда проиграли грекам.
— Считаете случайностью поражение в полуфинале?
— Кто видел тот матч, скажет, что по моментам и по игре мы превзошли греков, но пропустили обидный гол от Делласа с углового. А ведь до этого практически два года не пропускали после корнеров! Но греки — молодцы, выжали максимум из турнира. Весь чемпионат гнули свою линию, играли от обороны, и это принесло результат. Тактически грамотная была команда.
— Вы — игрок основы Шахтера, но в сборную Чехии вас сейчас не вызывают. С нынешним наставником национальной команды Петром Радой знакомы?
— Я знаю его как тренера, но лично не знаком. Что касается вызова в сборную, то от меня ничего не зависит. Есть люди в штабе, которые все решают. Но, к сожалению, они смотрят только направо, а в другую сторону даже взглянуть не хотят.
— Вы имеете в виду, что футболисту с Востока пробиться в сборную практически нереально?
— Именно! Наш чемпионат не уважают настолько, как немецкий или французский. А зря. К российской премьер-лиге также раньше относились с прохладцей, а за последние четыре года их клубы дважды владели Кубком УЕФА. О Ширле до триумфа Зенита они и знать не знали, а парень-то видный...
— По этой причине никогда не возникала мысль перебраться в Европу?
— Зачем? Мне это не нужно. Ехать в Европу, чтобы приглянуться тренерам националки? Нет, меня все устраивает в Донецке.
— Карел Брюкнер был такой же, как и Рада?
— Все они одинаковые там... Пришел Рада, и что изменилось? Состав остался прежним, а результата как не было, так и нет. В отборе выиграли лишь у словенцев, да в товарищеском матче с Англией вничью сыграли. А на каком месте сейчас чехи в группе? Раньше при таких результатах тренер должен был сам подать в отставку. Сейчас, видимо, времена другие, и такие результаты чехов вошли в норму.
Покричать на бразильцев
— В Интернете иногда фигурируют слухи, что вами интересуются Бешикташ, российские клубы. Как вы относитесь к такой информации?
— Я не воспринимаю ее. Когда кто-то захочет меня купить, они позвонят лично в клуб, и если предложение заинтересует меня и Шахтер, тогда, возможно, я и перейду в другой клуб.
— К вам часто обращается ваш агент Зденек Нехода?
— Только по делу.
— Кого из футболистов он еще ведет?
— Был агентом Павела Недведа, сейчас занимается Томашем Нецидом.
— Кстати, Нецид с Калоудой сейчас в московском ЦСКА. Сложно будет им завоевать место в основе?
— Калоуда за полгода не сумел адаптироваться в Москве. Может быть, из-за языкового барьера. Думаю, вдвоем им будет легче пробиваться в стартовый состав,
— В Шахтер вы пришли в 2004-м, Считаете, многого добились?
— До моего прихода в Донецк клуб единожды выигрывал чемпионат. Теперь же на счету Шахтера четыре чемпионских звания. Не в этом ли прогресс? Жаль лишь, что в Лиге никак не удается преодолеть групповой этап.
— То бишь вы абсолютно довольны тем, как складывается ваша карьера?
— Человек должен быть доволен тем, что есть. Всегда хочется большего, это природа человека.
— Чего не хватает Шахтеру в ЛЧ?
— Двух вещей. Опыта и везения. То пяти минут, то двадцати секунд нам не хватает для удачного исхода матча.
— Через месяц горнякам играть с Тоттенхэмом в Кубке УЕФА. Следите за выступлениями соперника в премьер-лиге?
— Да! Сейчас у Шпор не лучший период, хотя в Кубке УЕФА команда играет удачно. В Тоттенхэме много новых игроков, и нужно время, чтобы они нашли взаимопонимание. Результата пока нет, надеюсь, что к игре с нами они его и не найдут.
— Для вас есть разница, где играть: в Лиге чемпионов или в Кубке УЕФА?
— Ясное дело, что в Лиге интереснее! Там уровень гораздо выше, команды посильнее.
— А к Кубку УЕФА ведущие клубы относятся несерьезно, по-вашему?
— Нет! Просто приоритетом для европейских грандов является Лига чемпионов.
— В нынешнем розыгрыше Кубка УЕФА выступают еще Металлист и Динамо. Вам все равно, как выступают эти команды в Европе?
— Я желаю им только удачи. Успехи украинских клубов влияют на общий коэффициент страны. Это и для Шахтера важно.
— В национальном чемпионате Шахтер отстает от киевлян на 12 очков, а от харьковчан — на шесть. Велика ли вероятность того, что донетчане пролетят мимо следующей Лиги?
— Я думаю, нам реально даже Динамо достать в таблице. Они ведь так же могут неудачно сыграть, как мы осенью. Футбол непредсказуем!
— Многие сетуют на неудачи горняков в премьер-лиге из-за пассивности бразильцев, которые якобы не видят мотивации в украинском чемпионате. Доля правды в этом есть?
— Не знаю. Что я могу сделать? Если даже так будет, это нужно тренеру высматривать, кто, как и где выкладывается.
— Иногда вы сами покрикиваете на бразильцев...
— Я кричу вне зависимости от того, кто по национальности футболист — бразилец, серб или румын! Хуже было, если б я молчал. Это означало бы, что мне наплевать на результат.
— Как Шахтер настраивается на игру? В Челси, например, перед игрой в раздевалке Терри или Малуда включают музыку, рэп, и заводят таким образом партнеров...
— У нас все индивидуально.
Сила России, сила Украины
— Томаш, после ухода Тимощука в Зенит на позиции опорного полузащитника никогда не было стабильности. Почему?
— Я так не думаю. У нас есть кому играть. У каждого игрока свой стиль, кто-то больше думает, кто-то — больше бегает. Тимощук больше раскрылся в Зените.
— Кто ваш главный конкурент в Шахтере?
— У меня нет конкурентов. Все игроки — мои друзья! Пускай играет тот, кто сильнее. Я не обижусь, главное — чтобы команда побеждала.
— Томаш, украинский чемпионат входит в десятку лучших в Европе?
— Откуда мне знать, я же не слежу за всеми чемпионатами. Могу сказать, что первым в этом списке будет английская премьер-лига, вторым — итальянский чемпионат, третьим — испанский или российский.
— Российский?
— Да! Посмотрите, какого прогресса достигли их клубы. Зенит Баварию хлопнул — 4:0, выиграл у Манчестер Юнайтед в игре за Суперкубок. ЦСКА в Кубке УЕФА громит всех...
— А украинский чемпионат сильнее чешского?
— На сегодня — да! Показатель — еврокубки. Три украинских клуба продолжают борьбу в еврокубках, а сколько чешских? Ни одного! Вон третий клуб страны — Металлист, что вытворяет в Кубке УЕФА. Обыграл Бешикташ, Галатасарай, Бенфику, Олимпиакос!
— Кстати, шансы пройти Сампдорию у них велики?
— Спокойно могут обыграть генуэзцев.
— Томаш, какая ваша любимая команда и любимый игрок в мире?
— Много футболистов хороших, но выделю одного — Недведа. Среди клубов предпочтение отдаю Ювентусу и Манчестер Юнайтед.
Виа Гра вставляет
— Перейдем к вашим жизненным интересам. Какую музыку слушаете?
— Под настроение. Иногда хочется что-то ритмичное, когда устанешь — поспокойнее. Слушаю и русских исполнителей.
— Кого?
— Нравятся женские коллективы — Виа Гра и Фабрика. И музыка неплохая. И есть на что посмотреть.
— Кого выберете: а) Бритни Спирс; б) Кристину Агилеру; в) Мадонну; г) Шакиру?
— Я бы сходил лучше на концерт 50 Cent.
— Вы имели возможность, он приезжал в Киев...
— Я хотел, но не получилось. Причем уже дважды. Он был еще в Праге.
— А белый рэпер Эминем вам случайно не нравится?
— Раньше слушал, но его музыка уже немного отошла. Я считаю, что его искусственно вывели на американскую сцену. Он идеализировал то, что нужно было американцам, и политику Буша высмеивая, и издеваясь над Усамой Бин Ладеном. Много агрессии выливалось через его лирику.
— Он, как и вы, блондин. Скажите, почему красите волосы?
— Однажды покрасил и до сих пор нравится! В Чехии я попробовал разные варианты: был у меня и синий петух (прическа, не подумайте дурного! — В.П.), и зеленый, и красный. У меня друг работал в парикмахерской, и я давал ему добро экспериментировать над моей прической.
— Сейчас кто вас красит и как часто осветляете волосы?
— Парикмахер. Крашусь примерно раз в полтора месяца.
— Собираетесь еще долго быть блондином?
— Жене и дочке нравится, так что в ближайшее время менять прическу не собираюсь.
— В нашей стране много ходит анекдотов об умственных способностях блондинок. Слышали их?
— Да! Я считаю, что это заблуждение. Не обязательно, если женщина брюнетка, значит, она умнее блондинки. В Чехии другие анекдоты в моде.
— Вам важно, как вы выглядите во время матча? Многие футболисты суеверны, не бреются перед игрой...
— Все индивидуально. У каждого свой ритуал. К примеру, кто-то вышел на поле с левой ноги, команда победила, и в дальнейшем он придерживается этой традиции.
Замочить ребенка
— Вы — любитель животных. Знаю, что усыновили гориллу, льва, белого медведя... Какой смысл?
— Таким образом я помогаю животным. Последним из усыновленных был тигр.
— Что подразумевает усыновление?
— Я плачу за их содержание в зоопарке. В любой момент могу приходить и навещать их, Но больше этим делом занимается жена.
— А сколько нужно заплатить за животное, чтобы стать приемным родителем?
— По-разному. За тигра 2000 долларов, за слона — чуть больше. А за маленькую птичку, например, 100 долларов. Это цена за год содержания.
— Дома кого-то держите?
— Двух йоркширских терьеров. (Венди и Вики. Для завершения достопамятного цезаревского вени, види, вици — пришел, увидел, победил — не хватает третьего песика по имени Вицин. — Ред.)
— Все знают, как популярно в Чехии пиво. Как ты относитесь к этому напитку?
— Хорошо!
— Какие марки украинского пива знаете?
— Оболонь, Сармат, Славутич. Главное, чтобы пиво было холодным.
— Staropramen (чешская марка. — В.П.) употребляете?
— Не нравится. Лучшего пива в Чехии, чем Пилзнер Урквелл (Pilsner Urquell), не пробовал.
— И напоследок... Скажите честно, напивались когда-то в жизни?
— С кем не бывает... В Чехии есть одна славная традиция — когда рождается ребенок, нужно его хорошенько замочить, чтобы рос крепким и здоровым. Я свою дочку Микаэлу, ей сейчас два с половиной года, — запивал хорошо!
Материал журнала Футбол