- На что вы обращаете внимание, когда смотрите футбол со стороны?

- Мне в принципе нравится смотреть футбол. Матчи с участием знаменитых игроков и не особо известных. Я учусь, глядя на чужую игру.

- Есть ли хоть один игрок, все еще способный вас удивить?

- Не только меня, всех нас. Месси забивает невероятное количество голов, тоже самое делает Роналду, а игра Иньесты просто делает его команду лучшей. У них есть отличительная особенность - вы можете часто смотреть их матчи, но вряд ли догадаетесь, что эти парни будут делать в следующем моменте. Они решают, что сделать с мячом раньше, чем вы об этом подумали.

Эти парни уникальны. Месси - просто лучший в мире. Криштиану самый разносторонний, а Иньеста лучше всех понимает происходящее на поле: когда надо прибавить, когда надо сбросить обороты, когда идти в обводку, он все просчитывает.

- В случае Иньесты - это врожденное или приобретенное?

- В футболе можно многому научиться. Контроль мяча, удар с обеих ног. Важен потенциал - тот же Иньеста не силен физически, не быстр, но он видит и понимает то, чего не могут другие.

- И как этому можно противостоять?

- Попытаться сыграть на опережение - предугадать, что игрок будет делать в следующий момент. Иногда тобой принимаются правильные решения, иногда нет. В футболе главное - это культура паса, владения мячом и умение сделать правильный выбор в том или ином эпизоде.

- Если Барселона это мировой стандарт качества, то почему у нас не получается?

- В Барселоне есть ряд игроков, которые оказались в свое время в своей команде - Хави, Иньеста, Месси, Пике... У нас на первом месте стоит только победа. У нас если команда хорошо играет, но проигрывает, то выгоняют весь тренерский штаб. А если играет паршиво и побеждает, то все счастливы. Мы соглашаемся на слишком простой путь. И это меня тревожит.

- Вы всегда так думали?

- А футбол всегда одинаков. Сейчас Бока играет также, как и 15 лет назад.

- Что вы имеете в виду?

- Бока играет очень просто. Четыре защитника, три универсальных хавбека, один атакующий полузащитник (в оригинале - медиапунта. В данном случае, речь идет о позиции "под нападающими" - прим. Football.ua) и два форварда. Все знали, что команда Бьянки только так и играет, но в итоге та Бока выдала серию из 40-ка матчей без поражений. Сейчас у нас матчей двадцать без проигрышей (в действительности 25 - прим. Ole).

- Нынешняя Бока похожа на ту команду Бьянки? Тогда забивали больше...

- В первых турах мы потеряли форварда, которого я считаю лучшим в стране (речь идет о Лукасе Вьятри - прим. Football.ua). И это сильно повлияло на нас. Тренеру пришлось перестраивать игру команды, были опасения, что все пойдет не так, как надо, но этого не произошло. Но команда без Лукаса стала иной. Он прилично забивал за Боку, без него мы потеряли эти голы.

- Почему в случае нынешней Боки вы говорите о хавбеке, действующем "под нападающими", а не об "энганче"? (в данном случае - "блуждающий" плеймейкер - прим. Football.ua)

- Я подразумеваю под этим термином определение "колесо атаки", то есть тот, кто разгоняет нападение. Я должен играть на удобной мне позиции. Плеймейкер может смещаться глубже, в зону опорного полузащитника и разгонять атаки оттуда. Тот, кто сумеет действовать в моем амплуа (в данном случае именно плеймейкер - прим. Football.ua), сможет с легкостью играть и на других позициях в атаке.

- О чем вы думаете, когда находитесь без мяча?

- О том, что я верю в наших защитников и хавбеков, которые в тот момент занимаются действиями в обороне. Стараюсь просчитать ситуацию и к тому моменту, как мяч будет у нашей команды, быть без опеки и организовать атаку.

- Вы пересматриваете матчи своей команды?

- Очень редко. Я помню все, что случилось во время игры. После матчей засыпаю поздно, потому что думаю о каждом эпизоде встречи.

- Вы так не любите их смотреть?

- Когда выйду на пенсию - буду смотреть. Пока я играю - нет. Я помню все, даже если эти моменты были неудачными для меня.

- Вы очень самокритичны?

- Всегда. Мне недостаточно просто побеждать. Всегда есть что совершенствовать и к чему стремиться. Если я плохо контролировал мяч, выбирал неверные решения, то расстраиваюсь этому сильнее, чем поражениям.

- Что выражает злая гримаса на вашем лице во время матчей?

- (Смеется). Я довольно спокоен на поле и просто пытаюсь играть в хороший футбол. Иногда, когда все идет не так, как вы предполагаете, приходится и голос повысить, и руками помахать. Но если вы думаете, что в эти момент я переполнен злостью, то это не так. У нас в команде, к счастью, нет молчунов, и мы можем быстро решить вопросы. Чем больше вы общаетесь на поле, тем возникает меньше проблем. А в раздевалке они смеются над этим от души. Парни знают, что я не злой, а просто хочу, чтобы мы играли на уровне.

- Вы злитесь, когда вас критикуют люди гораздо старше вас?

- (ха-ха-ха). Мой отец всегда думает, что я мог бы сыграть лучше, чем сыграл. Еще будучи мальчишкой, я знал, что он будет требовать большего, чем я показываю. И я благодарен ему за то, что спустя много лет, я стремлюсь к совершенствованию своей игры.

- Что, вы никогда не слышали от него: "Сегодня было потрясающе сыграно"?

- Нет, он конечно рад моим удачным играм, но для него трудно подойти и сказать подобное. Если вы, журналисты, после матча говорите, что команда сыграла хорошо, то мой отец всегда спросит: "Если вы были так хороши, то как смогли допустить вот эти, эти и эти ошибки?". И он прав.

- А что мама говорит по этому поводу? Считает, что вы всегда на высоте?

- По поводу футбола она ничего не говорит. Просто радуется каждый раз, когда мы вместе обедаем у нас дома. Причем настолько радуется, что я теперь от Буэнос-Айреса надолго и далеко - ни ногой.

- Обмен футболками после матчей. Вы когда-нибудь сами просили об этом? Есть такие игроки, чьи футболки вы бы хотели заполучить. И, наоборот - с кем бы никогда не обменялись?

- Футболки после первых двух матчей чемпионата я всегда оставляю себе (имеется в виду выездная и домашняя форма - прим. Football.ua). Иногда, перед матчем меня просят друзья, чтобы я взял футболку у того или иного игрока. Но больше всего меня радует, когда еще во время матча кто-то из соперников просит про обмен футболками после завершения встречи.

- Есть ли у вас какая-то трогательная история, связанная с этим футбольным ритуалом?

- Да, после последнего матча Зидана на Сантьяго Бернабеу (Реал сыграл вничью с Вильярреалом 3:3 – прим. Football.ua) его футболка досталась мне. Теперь эта вещь представляет собой большую ценность для моего сына Аугустина.

- А вы просили футболки у других игроков?

- Бывает, что прошу у своих одноклубников. У Эрвити (полузащитник Боки - прим. Football.ua) попросил футболку, в которой он забил свой первый гол за Боку.  В перерыве матча против Расинга я сидел в раздевалке, пил мате и слушал, а чем говорят парни. Риверо просто поднялся, подошел и отдал свою футболку.

- Вы закончите свою карьеру в Бока Хуниорс?

- Думаю, что да. Я продлил контракт и у меня есть еще время поиграть.

- Вы как-то сказали, что хотите играть до 40-ка лет...

- Я буду играть ровно столько, сколько смогу. У каждого праздника должно быть счастливое окончание. Сейчас я чувствую, что могу помочь своей команде. Я всегда думал об этом очень просто - как только не смогу выдерживать ритма тренировок и игр, перестану выходить из дома с целью потренироваться или играть.

- А может, как Ортега, выбрать клуб попроще?

- Если бы я был Ортегой, то мой выбор был бы закончить в Ривер Плейт (имеется в виду закончить карьеру в родном клубе. Ортега в 37 лет играет за Дефенсорес в третьей по уровню аргентинской лиге-  прим. Football.ua). Мне повезло играть за Бока Хуниорс, я надеюсь закончить карьеру тут. А сейчас же я наслаждаюсь игрой в команде и живу этим от матча к матчу, не заглядывая далеко вперед.

- После окончания карьеры вернетесь к корням, туда, где выросли? (в оригинале - вернетесь на родное пастбище - прим. Football.ua)

- Там мои друзья, братья. Мы вместе играем в футбол, а потом готовим что-нибудь мясное.

- А где вы играете?

- Рядом с нашим домом, в Дон Торкуато (небольшой городок, пригород Буэнос-Айреса. Назван в честь экс-президента Аргентины Марсело Торкуато и известен своей регбийной командой, действующим чемпионом страны - прим. Football.ua). Мы ставим мясо на огонь и отправляемся играть. Самое важное - это барбекю (смеется).

- Каким вас видят люди в Дон Торкуато?

- Всего лишь одним из своих соседей. Там нет папарацци и я не раздаю автографы.

- На каком поле играете с друзьями?

- Раньше играли на искусственном покрытии, но сейчас моему колену противопоказаны подобные нагрузки. Посмотрим, что можно изменить.

- А кто отвечает за мясо?

- О, у нас есть один сумасшедший по имени Чеспирито. Вы просто берете вино или пиво и ничего не трогаете. Он научил меня, как правильно обращаться с мясом, но в нашей компании он все делает сам.

- Вы больше говорите или слушаете?

- Вспоминаю сейчас, как мне было 16 лет, и друзья без устали говорили о чемпионате мира. А я только слушал...

- ...И мечтали о нем.

- Чемпионат мира это было невероятно. Меня поддерживали все, кто только мог. Игроки и президент Вильярреала приезжали на наши матчи в Германию, а потом возвращались в Испанию. Президент клуба организовывал чартеры в Германию.

- Скоро чемпионат мира в Бразилии...

- Я буду на нем в любом случае. Игроком или нет, но я отправлюсь в Бразилию. Мой сын не хочет пропустить это праздник. Когда я спросил у него, куда бы нам отправиться в мой отпуск, то он сразу ответил, что в Бразилию. Если я буду играть на уровне, то было бы здорово получить свой шанс. Если нет, то отправлюсь как зритель.

- А Карлосу Бьянки вы говорили, что между играми бегаете в футбол с друзьями?

- В 2000-м мы играли, в основном, по средам, а по выходным я рубился с друзьями. И вот однажды, прихожу в понедельник на тренировку и говорю ему, мол, тренер, я играл на выходных в футбол и растянул лодыжку. Ответ был просто: "Ничего не знаю, в среду ты должен быть в строю". И я вышел на поле. Карлос помогал мне во всем, он помог мне вырасти как личности.

Продолжение следует


Беседовали Антонио Серпа, Адриан Пидрабуэна и Рамиро Скандоло, Ole

Перевод и адаптация Football.ua