Беседу с главой Школы арбитров при Киевской федерации футбола, известным арбитром (арбитром, а не судьей – так точнее!) Игорем Ищенко мы начали с самого что ни есть практичного.

Где стать арбитром?

- Весьма распространенный вопрос - где вообще учат и готовят футбольных арбитров?

- Совсем недавно, три года назад, их стали учить в городе Киеве, при Федерации футбола города Киева. Возник социальный запрос, как любит повторять Григорий Михайлович Суркис, на высокоинтеллектуальных, квалифицированных арбитров. И была разработана программа, согласно которой в регионах должны были рождаться, образовываться школы футбольных арбитров. За все регионы говорить не буду, буду говорить за город Киев. Мне предложили в 2004 году возглавить эту работу, и, Слава Богу, уже третий год мы действуем, выпускаем слушателей, которые продолжают арбитраж или… не продолжают арбитраж. Но, во всяком случае, они получают знания о том, что такое футбол, что такое арбитр и по правилам игры. Они могут дать консультацию, рассудить, правильно или не совсем верно поступил арбитр в той или иной ситуации.

Вообще, эта школа была создана по прототипу московской. Там ее Алексей Спирин возглавляет, и она более широкого спектра. Туда приходят журналисты, туда приходят просто люди, которые любят футбол и не хотят быть арбитрами, но хотят получить более глубокие знания в этой области. У нас же просто дефицит высококвалифицированных арбитров. Потому что если приглашают арбитров из-за рубежа и не всегда приезжают Коллина и Любош Михел с Маркусом Мерком, а приезжают словенцы, австрийцы, которые отнюдь не диктуют моду в современном мировом арбитраже, то, значит, не все в порядке в датском королевстве.

Когда стать арбитром?

- Вот человек с улицы сейчас хочет стать судьей, не знаю, какого возраста. Какой совет вы бы ему дали?

- Всё зависит от возраста. Чтобы стать хорошим арбитром, арбитром высшей, международной категории, по той ситуации, которая сложилась в судейском корпусе Украины, возраст, приблизительно, максимальный для того, чтобы добраться до верхушки – не позднее 26-27 лет. Поэтому если в школу приходят ребята 17-20 лет, это правильно. Это как раз тот возраст, когда человек уже сформирован более-менее как личность, он уже нормально стоит на ногах и может определить, его это призвание или не его. Хотя есть экземпляры и 13-14-ти лет! В 13 лет начинал судить Коллина, в 12 лет начинал судить Дэвид Эллерей. Поэтому мы в нашей школе не отказываемся и от 13-летних. Но если приходит человек 26-27 лет, я просто объясняю ситуацию.

- Что, уже поздновато?

- Критический возраст. Не поздновато, но критический возраст. Если ты чувствуешь в себе драйв, если ты уверен, что ты в кратчайшее время сделаешь вот эти шаги по ступенькам, а ступеньки – это те же сборы молодых арбитров, вторая лига, первая лига… Для всего этого нужно время. И чтобы 26-27-летнему пройти эти ступеньки, ему нужна прыть.

- То есть нужно просто звонить или самолично заявляться сюда, в Федерацию футбола Киева?

- Да. Учеба у нас в отличие от стандартной вузовской начинается не с 1 сентября, а где-то со середины января и заканчивается в конце этого же текущего года. Мы разбиваем учебу на два семестра, приблизительно так, как длится чемпионат Украины и первенство города Киева. Есть первый круг и второй круг, соответственно, у нашей школы есть первый семестр и есть второй семестр. Все обучение рассчитано на год.

Как стать арбитром?

- А каково место вашей школы в вузовской системе? Военной кафедры у вас нет:-)?

- Мы не ставим цели давать дипломы, мы не ставим цели открывать военную кафедру. Но выпускники, которые аттестованы в течение года, которые сдали экзамены, которые отсудили минимум матчей, который затребован программой и аттестацией (в прошлом году для аттестации выпускникам школы нужно было отсудить 25 матчей в первенстве города. - П.Д.), получают свидетельство об окончании школы. Благодаря этому свидетельству они включаются в работу Коллегии футбольных арбитров города Киева с правами рекомендации на Детско-юношескую футбольную лигу Украины и дальше, дальше, дальше.

- Различие в подготовке главных арбитров и помощников существует?

- Нет. Мы даем общую базу, общую основу по правилам игры, по методике арбитража, а в процессе учебы и практического арбитража ребята пробуют себя как арбитрами, так и ассистентами. Нужен достаточно долгий путь, чтобы определиться, я арбитр или я ассистент. Даже во второй лиге в первый год есть такое понятие, как смешанное судейство - арбитр может быть назначен как главным, так и ассистентом. И уже только спустя год-два идет разделение по специализациям, кто и где лучше себя чувствует, кто и где может лучше себя зарекомендовать и проверить.

- Возможно ли совмещать учебу у вас с обучением в дневном вузе?

- Да. Все занятия – в вечернее время. Лекции – с 16.30. Практический арбитраж – то же самое. Студент, школьник, человек, который работает, может подобрать себе в зависимости от своей занятости матчи для приобретения практического навыка. Федерация и комитет арбитров идут навстречу. Есть определенные регионы по Киеву. Эти регионы соответствуют месту жительства слушателей, членов Коллегии. Назначение производится относительно проживания, чтобы человек, живущий на Борщаговке, не ехал на ДВРЗ и наоборот. (Это районы Киева, весьма удаленные друг от друга. ДВРЗ - Дарницкий вагоноремонтный завод. – А.Ф.)

- Какова ваша личная позиция – судьи должны быть профессиональными или совмещать гражданскую профессию?

Лично я за профессионализм. В принципе, я – человек футбола, я родился в футбольной семье, я получал спортивное образование, я работаю сейчас в футболе, и поэтому у меня идет параллельно и моя работа, и мое хобби. В статусе которого мы сейчас и процветаем... Да, арбитраж – это хобби! Я ребятам говорил и вам приведу слова бывшего заместителя председателя судейского комитета УЕФА Бьорка:  «Мы – не профессионалы, но нас должно отличать профессиональное отношение к работе».

- То есть профессионалы по сути, но не профессионалы по форме, да?

- Точно.

Во всем виноват Канчела

- Тогда к вопросу о футбольной семье. Что такое футбольная семья, в которой Вы родились?

- Что такое футбольная семья? Это мой отец, моя мать. Отец – бывший футболист, бывший и нынешний тренер. Сейчас он не работает, но тренером я его называю, тренер он и есть. В два месяца я в коляске был на футбольном матче. Мой первый визит! Отец – в прошлом капитан дублирующего состава киевского «Динамо». В Киеве он получил травму и не смог заиграть, показать себя на высокой футбольной сцене, но 14 сезонов отыграл, входил в сборную Украины, был и чемпионом республики. А потом работал тренером и в высшей лиге, и в первой лиге. В 1978 году он закончил карьеру футболиста и в 79-м начал работать в николаевском «Судостроителе». Тогда Николаев был на 4-м месте в первенстве Украины. Потом пошла работа и в Хмельницком. В «Полиграфтехнике» александрийской он еще работал.

- Как пришло осознание, что вы – не игрок, а судья?

- Очень болезненно! Не хотелось это принимать. Но у меня достаточно хорошо развита нормальная интуиция. Человек состоит из двух «Я» – задающего вопросы и отвечающего. И то «Я», которое задавало вопросы, помогло… У меня не хватало тех скоростных данных, стартовой скорости, взрывной скорости, которой требует современный футбол. Я играл в свое время с Андреем Канчельскисом в одной команде, в кировоградской «Звезде». По нему-то я увидел, что такое скорость и какова она должна быть у футболиста. Часто говорю в шутку: дескать, почему я не состоялся как футболист – потому что не мог играть, как Канчельскис!

- Значит, Канчельскис виноват.

- Но зато Канчельскис не может судить так, как я сейчас!:-) Мы даже земляки с ним. Он родился в Кировограде и я. Живя в Киеве, мать поехала рожать к родителям, поэтому я там и появился на свет. Хотя по духу, может быть – русановский. (Еще один район Киева – Русановка. – А.Ф.)

- Какая судьба забросила в Хмельницкий?

- Опять же - футбольная семья! Отец работал в «Подолье». И вот как раз подоспел тот возраст – 10-11 класс и выбор, футболист я или не футболист. Оказался выбор не совсем радужным для меня в то время – не футболист… Не футболист, который может играть в хороший футбол! А играть на уровне первенства города, первенства области – не те задачи, не те цели. Попробовав же себя со свистком, я остался в футболе. И понял, что у меня получается.

Откуда пошел судья Игорь Ищенко

- Как начиналась новая карьера?

- Обычная рутинная работа, рутинные поездки. Книжки, которые были, как и сейчас, в дефиците, правила игры, практика, взлеты и падения, ошибки и рукопожатия игроков, тренеров. Было непросто, потому что время диктовало определенные стереотипы. Арбитрами становились в основном бывшие футболисты, которые закончили свою карьеру на пороге 26-30 лет. Мне было 22, когда я сделал этот шаг, и пришлось очень непросто, потому что стал первой ласточкой. А первой ласточке крылья не очень позволяли расправлять, потому что не отвечал я тогдашним стереотипам.

- Молодо выглядели?

- Да. Должен был в футбол еще поиграть! Ну а что играть – тратить время? Или портить своим присутствием как центрального защитника или центрального полузащитника футбол?

- Сами вдруг решили попробоваться арбитром или кто-то подсказал?

- Наверное, отец... Он категорически не принимал мое решение об окончании карьеры футболиста.

- Агентов тогда еще у нас не было!

- Да, агентов не было... Непростые были разговоры, непростые были слова. И одна из подач его – попробовать себя в арбитраже.

- В школе хорошо учились?

- В принципе, да. Восьмикратный обладатель похвальных листов, пятибалльный аттестат.

- А медальку дали?

- Не дали – у меня был перебор четверок за восьмой класс. Хотя учился и в институте легко, и в школе проблем не было.

- Какой институт?

- Институт заканчивал, когда играл в Кировограде, перевелся туда на заочное и заканчивал. Кировоградский пединститут, физвоспитание. Евтушенко, Михайлов, Канчельскис – все оттуда.

- А учеба была реальная или как обычно у спортсменов бывает?

- Я уже не был спортсменом, когда заканчивал второй год, год перевода. Сначала глаза еще закрывали, потому что приходил действующий футболист, были определенные поблажки, но потом - окончание, третий, четвертый, пятый курс... Я был уже начинающим арбитром, и поблажки прекратились. Но проблем с учебой не было, мне это нравилось.

- То есть на второй курс переводились откуда-то?

- Из Каменец-Подольска. Это предместье Хмельницкого. В самом Хмельницком не было педагогического вуза, только технологический. А вот там был педагогический.

Пьяных и НЛП

- Какие чувства вы испытали, когда стало ясно, что Украина пойдет в футбол отдельным своим путем в футбол. Размышляли, как это скажется на карьере?

- Не было каких-то далекоидущих планов, и не рассматривал я этот шаг нашей страны как что-то положительное для меня и для моей карьеры... Где-то уже позже пришло осознание. Помню, летел в самолете с Пьяных. (Начинал-то я в поколении 95 года – это поколение того же Пьяных, Авдыша, Татуляна, Онуфера, Тютюна Александра, покойного Арановского – поколение 52, 53, 55, 56 годов. В принципе, я с «бонзами» украинского судейского корпуса рос...) Он мне и говорит: «Игорь, надо язык учить!». Я говорю: «Зачем?». Он: «У тебя хорошие перспективы по возрасту стать арбитром ФИФА». Как-то это екнуло, как в НЛП, якорек оставило. И пошло, пошло! Пошли уже рассматриваться варианты.

- Надо будет поставить подзаголовок «Пьяных занимался НЛП - нейролингвистическим программированием»… Вы достаточно быстро прошли этот путь – вторую лигу, первую. Были ли какие-то преимущества как у бывшего футболиста?

- Не было никакого, потому что и так все арбитры были бывшими футболистами! Я - такой же, как они, только моложе. Было преимущество в движении, в молодости, как сказали бы сейчас, «в горящих глазах».

- А сейчас в нашем судейском корпусе бывших футболистов днем с огнем искать?

- Стереотипы поменялись! Люди, которые сейчас находятся в списке арбитров высшей, первой лиги, приходили в арбитраж приблизительно в моем возрасте – 22-23 года. Соответственно, за их плечами были те же приблизительно классы, что и у меня – детско-юношеские школы, может быть, какие-то команды невысокого класса – не высшей, не первой лиг.

- А нет таких, что вообще в футбол не играли, даже на уровне ДЮСШ? Возможно ли вообще такое?

- Не думаю, что классным арбитром может стать человек, который занимался плаваньем или легкой атлетикой, а потом пришел в 20-22 года в арбитраж, посидел год в кресле, послушал лекции, взял свисток и у него получилось! Все-таки нужны чувства, есть же «feeling of the game» (чувство игры - П.Д.). Ты должен чувствовать эту игру изнутри! А если ты ни разу не получил по ногам, если ты ни разу не участвовал в хорошем единоборстве…

- Не послал судью, в конце концов, далеко и прямо…

- Ну, может быть, не послал, но подумал о нем что-нибудь такое…

- Пока не побывал по другую сторону баррикады!

- Да, это хорошее сравнение, в «девятку».

- Но вам наверняка приходилось сталкиваться с людьми, которые думают: «Вот сейчас стану футбольным арбитром, начну грести деньги лопатой, с тех возьму, с этих возьму» - и с этой целью туда и мылятся. Удается ли вам избавляться от таких людей?

- Не знаю. В Школе говорится одно: «Футбольный арбитр – это личность». Футбольный арбитр должен иметь стержень, стержень как личность. А то, что футбольный арбитр должен быть богат, так это позволяет нам сегодня зарплата арбитра высшей лиги. Стремитесь к этому! Мы выходим зачастую на футбольное поле и оказываемся среди 22 миллионеров. Я не говорю, что судья обязательно должен быть 23-м миллионером, но наши стержни не должны гнуться!

Почем нынче судьи?

- Есть один замечательный анекдот, его в России любят рассказывать. Молодой судья спрашивает у опытного: «Одна команда дает 150 тысяч, а другая – 100. Что делать?» Тот отвечает: «Верни первым 50 и суди честно!»

- Не знаю… Эти «верни-не верни», «дадут-не дадут» определяются каждым человеком самостоятельно.

- Сейчас, насколько я знаю, на судейскую бригаду высшей лиги выдается 5 тысяч долларов, из них две главный получает, дальше идет распределение между помощниками и четвертым арбитром?

- Нет, не четвертым, а инспектором. Четвертый арбитр получает или 20 долларов, или эквивалентную сумму.

- Как это выглядит в сравнении с ведущими футбольными странами?

- В Австрии - 600 евро, а во Франции арбитр стоит на зарплате. Вот недавний журнал UEFA Direct рассказывал о французских арбитрах – они получают зарплату 1300 евро ежемесячно вне зависимости, идут матчи или же это месяц-два отдыха между кругами. Он получает зарплату плюс за матч 3500 евро, по-моему. Но это Франция. В Италии - 5000 евро за матч.

- А в Англии, где арбитры стали профессионалами?

- Не знаю. Я никогда не задаю вопрос: «Сколько Вы получаете?». Меня не интересует, сколько получают англичане, сколько получают австрийцы, латвийцы, армяне и грузины. Не люблю этот вопрос.

- А кто его любит… Но я в данном случае выполняю социальный заказ. Читателей-то эта тема волнует едва ли не больше всего!

- Но читателей не волнует тема, сколько получают футболисты, тренеры?
 
- Волнует, еще как! Вот продали Тимощука за 20 миллионов долларов, теперь на пару месяцев хватит разговоров об этом. Просто это действительно реальная ситуация, потому что сравнить зарплаты наших арбитров, соответствуем ли мы нормальному европейскому уровню…

- Я думаю, да. Думаю, вполне, учитывая нашу жизнь, наше общество.

- ПФЛ из взносов клубов осуществляет оплату труда арбитров?

- Да.

- Но у вас есть своя независимая организация, АФАУ?

- Ассоциация футбольных арбитров Украины. Вот смотрю на ее вымпел, значит, есть она:-)

- Какова вообще ее роль, что она может и что она делает? Вечная и почти риторическая тема – судьи подконтрольны Лиге, судьи подконтрольны Федерации…

- Судьи подконтрольны Комитету арбитров Украины во главе с Виктором Дердо. Есть вице-президенты Федерации, которые курируют судейские вопросы. Сергей Татулян курирует инспекторский комитет и комитет арбитров. Комитет арбитров проводит назначения, проводит аттестацию, ротацию по лигам, дает рекомендации на международную арену.

Несбывшесть

- А у вас сейчас какая категории ФИФА?

- Невысокая. Третья. Это для меня немножко прискорбно, но такова жизнь.

- А с чем это связано? С неудачной работой на международных матчах?

- Начиналось всё с приятного – хорошие назначения, хорошие игры... И хорошая перспектива. Потом – травма, потом ярлык – «ты же был травмирован», хотя о травме я уже давно забыл.

- Что за травма?

- Во время подготовительной работы, на дорожке в дождливую погоду надорвал ахилл. Мне сделали несколько уколов. Уколы оказались неудачные, занесли инфекция, и сыр-бор был приличный. Я выпал на полгода… Это был 2001 год. Я как раз попал в программу «Молодые таланты УЕФА». Она подразумевала выполнение определенной программы по физподготовке и пересылку данных по электронной почте. Данные снимались на компьютер и отсылались в УЕФА. При выполнении одного из этих тренировочных занятий я как раз и травмировался.

- Хотелось кому-то в морду дать за такие штучки?

- Не знаю, не знаю… Я никогда не нахожу вину в ком-то. Я часто смотрю в зеркало. Не только для того, чтобы выяснить, нормально ли волосы лежат, а просто посмотреть – кто ты есть на самом деле. Вот и думаю - да, действительно, может быть, не хватило мне чего-то для международной арены. На Украине сложилось достаточно удачно и хорошо. Я приобрел определенный авторитет, который позволяет мне проводить матчи. У меня сложились хорошие, рабочие отношения со многими футболистами, что позволяет мне управлять игрой, выходить из спорных ситуаций с достоинством, правильно вести матчи именно благодаря авторитету. А на международной арене – чем ниже уровень команд, тем сложнее их судить! Когда-то в 2000 году я судил «Базель», сборную Ирландии с Роем Кином. Их просто судить – они футболисты. Но после этого я попал в программу «Молодые таланты» и я поехал в Албанию. Судил албанцев с хорватами, Кубок Интертото. Это был просто антифутбол. (2004 год, 2 раунд, «Влажния»-«Славен Белупо» – П.Д.) Был еще ряд матчей, просто тошнотворных! И как-то не то что не удавались эти матчи, просто не было того драйва... Есть хорошие назначения, хорошие игры, даже вот в Украине. Ты выходишь, и тебе не нужно даже специального настроя. Ты посмотрел на табло и названия команд – и уже настроился!

Пленочные скандалы

- Вы в силу определенных причин ни разу не судили «Динамо» - «Шахтер».

(Зато дважды судил «Шахтер» - ЦСКА и по разу «Динамо» - «Метадон» (0:1) и «Метадон» - ЦСКА. Нужно заметить, что до 2000 года Ищенко представлял федерацию футбола города Хмельницкий, а потом переехал в Киев. - П.Д.)

- Ребята, которые судят эти матчи, - как сапёры! Вы вспомните момент с Андреем Шандором – с падением Жадсона. Он не дает пенальти – возмущается Луческу, недоволен весь Донецк. Он дает этот пенальти, я даю гарантию, было бы возмущение со стороны «Динамо». Потому что в футболе бывают такие моменты - как бы ты ни поступил, одна из команд будет недовольна. Вот мой прошлогодний момент, матч «Металлург» (Донецк) – «Днепр». Я увидел мелкий захват со стороны Богдана Шершуна. Мне нужен был совет ассистента – вошел в штрафную игрок хозяев или не вошел. «Днепр» был недоволен, но ребята приняли, когда я объяснил. Игра прошла нормально между игроками и мной. Но недовольно было руководство, пленки предполагалось подавать…

- Но они посмотрели повтор и увидели, что нарушение было.

- Да. По-игровому со стороны тренерского корпуса этот пенальти, возможно, не смотрелся. «Днепр» был недоволен. Но у медали есть вторая сторона. Я не даю этот пенальти, наш испанский друг смотрит эту пленочку, и эта пленочка едет в комитет арбитров... Я давал пенальти в ворота донецкого «Металлурга», когда тот играл с «Карпатами». Полянский сбивает игрока «Карпат» на линии штрафной. Деметрадзе бежит ко мне и говорит: «Игорь, он же на линии его сбил!». Я говорю: «Жора, ты очень правильно заметил – на линии, а линия входит в пределы штрафной!». Они не забили, но пленка приехала…

Вот что не нравится! Да, мы не идеальны, нам нужно работать, и мы хотим работать, мы хотим нормально судить, поверьте. Но этот пленочный прессинг, ну это просто… Я привожу аналогию Испании где-то 2000 года, когда просто из трех подач углового один был пенальти. Потому что это футбол, это захваты, это выбор позиции. Это свистнул и - не ошибся!

- Кто-то ж сказал - когда в штрафной 15 человек, можно свистеть пенальти в любой момент.

- Да, это судейский анекдот. Идет удар, группа игроков. Мяч попадает в кого-то, свисток. Пенальти. «За что?» - «В такой куче не может быть, чтоб не было руки!». Вот так и у нас – при подаче углового – свисток, пенальти и не ошибся.

- А вы сталкивались с классическим: игрок влетает в штрафную, и - «Эй, судья, пенальти!» - «Какой же там пенальти?» - «Ну, тогда хоть угловой!»?

- Это кавказские анекдоты! Мне довелось в Грузии судить молодежные сборные, но такого не было.

- А какая у вас самая обидная ошибка?

- У меня всегда в голове злосчастный момент 2002 года. Опять же из-за большого желания или из-за большой прыти я занял неудобную для себя позицию и неправильно отреагировал на нарушение Попова в игре «Шахтера» против «Кривбасса». Должен был удалять Попова, а удалил Ассана Ндиайе! Красная карточка была дана не тому игроку. Я готов был себя просто съесть, покусать, я опростоволосился!!! И как раз эта игра была, когда я был в программе. Спустя несколько месяцев приезжает Йожеф Марко из судейского комитета УЕФА. В докладе наших руководителей я был упомянут, что послужило не на пользу моей репутации, репутации международного рефери. Наверняка это было намотано на ус членом судейского комитета, и продвижения как такового я не имел и не имею сейчас.

(Тот матч «Кривбасс» - «Шахтер», состоявшийся 25 марта 2002 года, был первым у Ищенко после травмы ахилла, из-за которой он пропустил почти 11 месяцев. Поэтому и неудивительным было рвение и желание показать себя. Но, как часто бывает, результат получился прямо противоположным желаемому. Ищенко по решению экспертной комиссии ФФУ был дисквалифицирован на месяц. - П.Д.)

«Я судил финалы чемпионата мира и Европы»

- Какой вы последний международный матч судили?

- «Хайдук» (Кула) - ЦСКА (София), в Белграде. Играли на стадионе «Црвена Звезда», 50-тысячный красный стадион. А присутствовало 830 человек, из них 500 – из Болгарии, потому что выставили билеты очень дорогие, по 30 или по 50 евро. А команда – иногородняя… Дикое чувство! Такое впечатление, что матч в пустыне проводился.

- Это, наверное, другая сторона медали. Плохо, когда трибуны слишком давят, но когда их совсем нет, тоже плохо.

- Давление трибун это хорошо! Я ощущаю драйв! Ловишь себя на мысли - мне нравится, что я здесь, мне нравится то, что я делаю, когда трибуны поддерживают, когда трибуны ревут! Зритель прекрасно чувствует фальшь, зритель прекрасно понимает, где арбитр опростоволосился, где игроки играют не совсем так, как надо, или не используют стопроцентные моменты. Он устраивает обструкции и арбитрам иногда, заслуженные или незаслуженные, так и игрокам. И ты стараешься быть на высоте. Ты все время где-то в этом драйве. В хорошем смысле слова.

- В принципе, судья должен мечтать отсудить финал национального кубка – это определенная вершина. И тогда все киевские арбитры должны болеть против киевского «Динамо», которое не дает им получить назначение, не так ли?

- Сейчас это нам относительно фиолетово, потому что два финала судили иностранцы. Если третий финал будут судить они, то мы будем просто болеть за четвертьфиналы и за полуфиналы, чтобы получить хотя бы эти игры.

- Есть еще вариант – болеть за киевский «Арсенал». Встречу двух киевских команд можно обслуживать киевскому арбитру!

- Я вошел в историю как участник двух матчей, когда киевское «Динамо» теряло очки в этих киевских дерби! Два результата по 1:1 – с «Оболонью» и «Арсеналом».

(За хмельницкий период своей карьеры Ищенко отсудил 10 матчей с участием «Динамо», и только в вышеупомянутой игре с «Металлургом» (0:1) «Динамо» не выиграло. А после переезда в Киев было три дерби – два ничейные и одна победа «Динамо» над «Арсеналом». - П.Д.)

- Нефартовый вы для «Динамо» судья.

- Ха! Кому как. Я удалил за карьеру 5 футболистов «Шахтера».

- А очки они часто теряли?

- Проигрывали дома «Кривбассу», играли вничью с «Кривбассом» опять же в Донецке, вот Кривой Рог для них нефартовый… А так «Шахтер» очки не теряет.

(Из 16-ти встреч при Ищенко «Шахтер» в чемпионате 14 выиграл и было зафиксировано две ничьи с «Кривбассом» - дома осенью 97-го и та скандальная игра весной 2002 года в Кривом Роге. Поражение, если и было, то, возможно, в Кубке. - П.Д.)

А по поводу мечты... Мечты отсудить финал Кубка Украины... Так арбитры вообще-то мечтают повыше – финал чемпионата Европы, финал чемпионата мира! И я говорю, что я уже счастливый человек. Я отсудил финал чемпионата Европы, я получил медаль из рук Леннарта Йоханссона! Журналистский корпус и не отреагировал на это – в 2000 году я отсудил финал чемпионата Европы среди 17-летних в Израиле и получил золотую медаль как арбитр финального матча. Это уже финал чемпионата Европы, я одну ступеньку закрыл. И я отсудил финал чемпионата мира, в Греции. Среди ампутантов. И тоже получил памятную награду как арбитр финальной встречи. Поэтому кое-какие мечты я уже закрыл:-)

В прошлом сезоне Ищенко договорняки не судил

- Недавно «Спорт-Экспресс» проводил опрос судей – предлагали ли вам, брали ли вы. Мне это напомнило старый опрос тренеров высшей лиги. Два вопроса. Первый – есть ли у нас договорные матчи. И второй – принимала ли ваша команда в них участие. На первый вопрос все ответили «да», на второй все ответили «нет»... С современными судьями получилось проще – большинство просто отказалось отвечать на вопросы, хотя наш футбол имеет такой неубиенный имидж. Наш болельщик настолько уже проникся этими настроениями, что постоянно задает вопрос – а что, «Барселона» сдала тот или иной матч? Или там – «Челси» сдавал игру... Ну вы что, ребята, долбанулись? Вас что, вывозить отсюда куда-то надо, чтоб вы воздухом свежим подышали?!

- Ну, я не скажу, что мы настолько потеряны, что мы настолько плохие, наши люди футбола, наши болельщики. Но это же наш анекдот: «Если команда выиграла игру, значит купила. Если проиграла, значит продала. А если вничью сыграли, значит, не договорились!». Но я хочу сказать – это не только у нас. Есть разные категории людей, есть оптимисты, пессимисты, критиканы, которые критикуют всё, что возможно и невозможно. Вот услышал в Грузии версию одного из моих матчей. Я работал на товарищеском поединке сборных России и Израиля. Израильтяне выиграли 2:1. Это была последняя встреча Валерия Газаева, после нее он подал в отставку с поста главного тренера сборной России. И вот мне в Грузии говорят: «О, мы смотрели твою игру. Там такой коэффициент был на тотализаторе! Игроки сдали игру Израилю, чтобы конкретно выиграть». У меня глаза были не то, что круглые стали – ромбовидные!!! Человек из Грузии уже всё знает, всё просчитал. Ему ничего не нужно доказывать, потому что ему не докажут.

- Более того, так же любая сенсация объясняется!

- Раньше были договорные матчи, продажные, а сейчас вмешивается третья версия – букмекерские конторы. Но я не знаю, я не игрок.

- А судья действительно уже на второй минуте игры чувствует, что команды просто катают мяч? У Вас было такое, что выходите и понимаете – игры как таковой нет?

- Не знаю, я не буду говорить за прошлое. Сейчас, за прошлый чемпионат я скажу: игры до того боевые, что уж не знаю! Может, конечно, наши игроки достигли в имитации борьбы актерских высот Большого или Малого театров, но, по моему мнению, игры хорошо у нас проходят. Вот звезд не хватает. У нас ведь не играют дорогие и класснейшие футболисты, такие, как в Англии и Италии.

- После этого поступим так – выделим все ваши матчи в прошлом чемпионате и напишем: «Они не были договорными!»

- Не знаю, мне понравились все мои матчи, все мои игры. Были и большие результаты, большие счета, но все или в один мяч, или ничьи. У меня была полоса ничьих – и зарубежные матчи, и наши… А игры все достаточно боевые. Но кроме боя, хотелось бы класса.

- Бьются и в колхозе!

- Я готовил лекцию для наших ребят, для моих коллег. И я показывал передовицу одной из газет, где было написано «Битва года», «Динамо» Киев – «Шахтер». И вот мы выходим как на минное поле, выходим битвы судить! А хочется смотреть футбол, хочется быть участником этого действа. Я опять же вспоминаю историю. Сборная Португалии – сборная Канады, ФИФА меня пригласила на матч. Товарищеский матч, обмен конфедерациями… Я иногда забывал, что мне надо свистеть, что у меня свисток в руках! Мне было интересно участвовать! А у нас – высказывания тренеров, прессы: «Моя команда будет биться, мы завтра дадим бой», «Битва года». Давайте играть в футбол, давайте судить футбол!

Артем Франков, Денис Пономаренко, еженедельник "Футбол"

Досье

Игорь Ищенко

Арбитр ФИФА

Родился 21 февраля 1967 года. Рост 185 см, вес 82 кг

Образование высшее (педагогическое)

Выступал за профессиональные клубы «Звезда» (Кировоград) и «Подолье» (Хмельницкий)

Начало судейства – 1989 год. Вторую лигу обслуживает с 1990 года, первую – с 1991-го, высшую – с 1995-го. Арбитр ФИФА – с 2001 года.

В высшей лиге чемпионата Украины отсудил 119 матчей (по состоянию на 25.02.2007)

Дебютировал 27 октября 1995 года в матче «Кривбасс» - «ЦСКА-Борисфен». В этом же матче удалил вратаря хозяев Воробьева и назначил по одному пенальти в разные стороны.

Обслуживал матчи чемпионата Европы U-17 2000 года (в т.ч. финал), отборочные матчи чемпионата Мира, квалификационные матчи Лиги чемпионов, матчи Кубка УЕФА

Иностранные языки: Английский

Хобби: горные лыжи, дайвинг

Дважды был признан лучшим арбитром Украины по версии газеты «Команда» (2004, 2006)