Сегодня на Копа Америка стартует второй тур, и сборная Аргентины, которую в первом матче освистали собственные болельщики, встретится с Колумбией.
Один из величайших аргентинских матадоров (в испаноязычной футбольной терминологии так называют выдвинутого на острие ударного форварда) прошлого и нынешний почетный президент мадридского Реала, которому позавчера исполнилось 85 лет, рассказывает о сборной, о футболистах, о Реале, и о себе.
- Аргентина сильно изменилась, как считаете?
- Ну, по крайней мере, ничем новым страна меня не шокировала. В любом случае, это такая ностальгия… Проходят годы, меня все время зовут в страну, а там у меня родственники, сестры, кузены, племянники… В Испании я слушаю танго и смотрю аргентинские каналы, чтобы быть ближе к своей стране. Прилечу ли я туда еще раз? Не знаю. Я ведь уже не молод.
- Но вы в курсе того, что происходит в аргентинском футболе?
- Конечно. Я слежу за многими футболистами. В основном, они приезжают в Европу, а иногда едут в США и Мексику – в общем, туда, где они могут получить больше денег и принести пользу. Но уровень футболистов достаточно низкий.
- У Аргентины?!
- Да.
- Это касается и национальной команды?
- Если нет хороших футболистов, то нет и хорошей сборной. Хорошие футболисты способны создать великую команду. У Аргентины нет великой команды.
- Вам нравится Батиста?
- Он прилетал в Мадрид, и мы с ним как-то пообедали вместе, но толком так и не поговорили. Он был очень хорошим футболистом в свое время, и я представляю, что у него должны быть хорошие тренерские задумки. В футболе очень много людей, которые не знают, чего ищут. Батиста, мне кажется, знает.
- В Аргентине все говорят, что национал должен играть так, как играет Красная фурия, сборная Испании. Что скажете?
- У Испании есть определенная система организации футбола
, особенно это стало заметно, когда сборную возглавил Луис Арагонес. Он выиграл чемпионат Европы, а потом, по сути эта же команда торжествовала на мундиале. Зачем Висенте дель Боске было что-то менять? Если бы он коснулся изменений, то запачкался бы. И он не коснулся.
- С Марадоной виделись в последнее время?
- Он прилетал в Мадрид, чтобы встреться со своей дочкой, ее мужем Куном Агуэро, и со своим внуком. Но нет, мы тогда не виделись. Он ведь типа болельщик Атлетико из-за Агуэро, а наши клубы враги, хе-хе. Я знаю Марадону с 16-ти лет, когда он был совсем еще пацаном. Он мой хороший друг, и я хочу, чтобы у него все сложилось удачно, чем бы он ни занимался.
- Говорят, что из всех футболистов вы больше всего симпатизируете Месси…
- Он играет очень хорошо. Умело выбирает позицию, видит поле, обладает дриблингом и ударом. В Барсе есть три или четыре хороших игрока. Они и правят бал. Ведут в танце, как говорят в Аргентине.
- Месси можно сравнить с Марадоной?
- Он очень молодой, и может в футбольной истории занять позицию даже выше, чем Марадона. Хотя, наверное, тяжело сделать еще больше, чем он делает сейчас. Меня поражает, что он простой, нисколько не высокомерный. Когда мы виделись, два или три раза, я с удовольствием с ним общался.
- Вот бы у Аргентины был дуэт Ди Стефано – Месси!
- Увы, моя четверть часа уже закончилась
(грустно улыбается; Дон Альфредо использует известную испанскую поговорку о смерти). Мы, наверное, были бы с ним примерно равны по мастерству. Аргентина – страна великих футболистов.
- Что вы думаете о сравнении Месси и Криштиану Роналду?
- А что остальные, сынок? О них поговорить не хочешь? Они разве не играют в футбол? Чтобы быть нападающим и забивать голы, тебе нужны партнеры. Без команды ты ничто.
- Вы часто общаетесь с футболистами мадридского Реала?
- Не очень, но я могу спуститься в тренировочный зал, и поговорить с любым из этих парней. Конечно, аргентинцы мне ближе. В мою эпоху у меня был друг Нене Риал
(речь об аргентинском нападающем и полузащитнике, впоследствии тренере Экторе Риале, умершем в 1991 году – Football.ua), с которым мы отлично ладили и на поле, и за его пределами. Играли вместе за Мадрид. Когда он умер, я получил страшный удар. Это было настоящее горе.
- Моуриньо не любит, когда лезут в его работу?
- Люди бывают разные. Есть люди, которые хотят проникнуть во все аспекты деятельности клуба, ни за что при этом не отвечая. Он же должен отвечать. Ошибся – иди на ковер и ответь.
- Как проходит ваш обычный день в Реале?
- Я президент Профессионально союза ветеранов клуба. Просыпаюсь в девять утра, и в одиннадцать уже нахожусь на рабочем месте. Там бываю примерно до часа. Потом сидим с приятелями за кружкой пива. Иногда приглашаем друг друга на обед. Вечером, в основном, я дома, смотрю телевизор. Из клуба меня не очень достают, поэтому у меня свободный график. Люблю слушать аргентинскую музыку. У меня тысячи кассет с этой музыкой – фольк, танго… Компьютер я не люблю.
- Помните свои годы в Аргентине?
- Память это варвар, и когда ты стареешь, не все уже можешь вспомнить. Помню, что мои приятели в детстве дали мне прозвище Минелья. Помню некоторых друзей детства; шоколадную фабрику, что находилась неподалеку; дом моего дедушки в бедном квартале La Boca; уличные ярмарки… Интересно, все это еще существует? Это те вещи, которые я никогда не забуду. Как бы их не хотела забыть моя память.
- Дон Альфредо, мы поздравляем вас с прошедшим днем рождения! Пусть ваши годы будут долгими!
- Спасибо, сынок. Постараюсь.
Алекс Маннанов, по материалам аргентинской прессы, специально для Football.ua