19 декабря президент ФК «Шахтер» Ринат Ахметов и его друг, создатель гимна ФК «Шахтер» композитор Игорь Крутой провели день с детьми-сиротами и детьми, лишенными родительской опеки.
На протяжении всей акции вместе с ними были журналисты донецких и киевских изданий, телеканалов, интернет-сайтов. Всего – около 200 представителей СМИ. Разумеется, Ринат Леонидович и Игорь Яковлевич уделили внимание журналистам. По ходу дела состоялось две импровизированные пресс-конференции, кроме того, общение протекало, так сказать, в рабочем порядке. Пресс-служба ФК «Шахтер» обобщила все сказанное.
– Ринат Леонидович, что вам хотелось бы увидеть под елочкой на Новый год?
Р.А.: Что именно я хочу? Знаете, еще и не думал. Но у нас с Игорем есть добрая традиция в конце года приезжать к детям и делать им подарки. И это уже шестой год подряд.
– Что получили ваши дети на День св. Николая?
Р.А.: Тоже пока еще ничего.
– Игорь Яковлевич, какой подарок вы сегодня нашли под подушкой?
И.К.: Наверное, я больше имею отношение к этому празднику, чем Ринат – у меня ведь сын Коля. Но я прилетел сюда, и под подушку ему ничего не положил.
– Игорь Яковлевич, что вас заставляет шестой год подряд приезжать в чужую страну и помогать украинским детям? Не обижаются россияне?
И.К.: Думаю, что россияне об этом просто не знают. Я не в курсе, обижаются они или нет. А нас интересует что? Только не PR! Здесь важны некие вещи внутренние. Скажем, сострадание. Потому что дети, которых мы сейчас видели – это огромная проблема, и системная, видимо. Они нуждаются в добре и в помощи.
– Ринат Леонидович, мы слышали, что в детских домах уже рассчитывают на вашу помощь. Будет ли эта акция продолжаться и в будущем?
Р.А.: Мы с Игорем заложили предновогоднюю традицию. И ей уже шестой год. Когда мы впервые это делали… Знаете, как говорят, не ошибается только тот, кто ничего не делает. Тогда мы совершили ошибку: уделили внимание только пяти детским домам. А потом мы расширили охват. В итоге, мы оказываем помощь каждому детскому дому Донецкой области. Традиция будет продолжаться, и мы будем делать то же самое и дальше.
– Ринат Леонидович, практически вся благотворительная помощь исходит от вашего имени, скажите, пожалуйста...
Р.А.: Нет, и от Игоря.
– И от Игоря, и от вашего имени. Скажите, пожалуйста, это потому что вы не доверяете традиционным благотворительным фондам?
Р.А.: Почему? Просто именно здесь сложилась такая традиция. К тому же, у нас есть Благотворительный фонд «Развитие Украины». И он системно работает, оказывает и другое содействие людям.
– А как народный депутат вы участвуете в судьбе сирот?
Р.А.: Я думаю, это социальный вопрос. И здесь нужен системный подход для того, чтобы его снять. Поэтому мы думаем, по большому-то счету, как быть дальше? И я сегодня пригласил директора Благотворительного фонда «Развитие Украины», вы можете пообщаться с ним, у него много информации. Мы можем предложить, как реформировать детские дома.
– Будут ли участвовать в этих акциях игроки «Шахтера»?
Р.А.: Так получается, что футболисты донецкой команды в этот день все в отпуске. Сами понимаете, у спортсменов свой календарь. У игроков в это время запланирован отпуск. Я не могу приказать, чтобы они были в Донецке. Потому что у них всего один раз в год есть месяц отпуска, и они вправе им воспользоваться. Но если игроки окажутся здесь, они с удовольствием примут участие в такой акции.
– Ринат Леонидович, позвольте о футболе. В обозримом будущем есть надежда, что состоится встреча президентов клубов.
Р.А.: Чтобы собрались президенты клубов и решили все скандальные вопросы?
– Да.
Р.А.: Ну, я думаю, это будет. По крайней мере, нам необходимо решать эти скандальные вопросы и двигаться дальше. Чтобы футбол был лучше, чище и интереснее.
– Ринат Леонидович, а где и как вы будете отмечать Новый год? Игорь Яковлевич, вопрос и к вам тоже?
И.К.: Я вот поеду во Флориду, с малышкой там буду.
Р.А.: А я дома, в кругу семьи. Это домашний праздник, поэтому мы будем его отмечать в очень узком кругу.
– А кто к вам в гости приходит?
Р.А.: Обычно близкие друзья, жена, дети, может быть, мама, может быть, брат. Я праздную Новый год в очень узком кругу самых близких людей.
– У вас есть какие-то семейные традиции встречи Нового года?
Р.А.: Мы встречаем его семьей. Анализируем, вспоминаем, что было. Подводим итоги и о чем-то мечтаем – вот и все традиции.
– А какой первый тост будет в Новогоднюю ночь?
Р.А.: Еще не думал. Наверное, логично будет проводить Старый год.
– Какие песни, кстати, вы поете на Новый год?
И.К.: Это все зависит от количества выпитого.
– А на рождественские праздники поедете кататься на лыжах или еще куда-нибудь?
Р.А.: Вы, наверное, хотите, чтобы я еще раз ногу сломал? Мои футболисты говорят, мол, помните, вы два года назад сломали ногу и мы удачно сыграли… Намекают, что хорошо было бы продолжить эту добрую традицию. Надеюсь, что она все-таки не сохранится, а побеждать будем и без этого.
– С чем связано увеличение уставного фонда клуба?
Р.А.: У нас огромные инвестиции. Вы, наверное, знаете, что у нас идет строительство нового стадиона. Может быть, вы проезжали мимо и видели, что развернулось масштабное строительство. Мы идем по графику. И чемпионат 2008/2009 мы начнем на новом стадионе «Шахтер». Точно так же у нас идут огромные инвестиции в развитие детско-юношеского футбола. На это уже в следующем году планируем выделить 25 миллионов долларов.
– Это означает, что практика трансферов будет уходить в прошлое?
Р.А.: Будем ли мы покупать дорогих футболистов или нет? Вы знаете, мы должны и покупать дорогих футболистов, должны и своих продавать дорого. Но в то же время мы должны эффективно заниматься развитием детско-юношеского футбола. Я убежден, что будет подрастать новая молодежь, которая достойно представит и донецкий «Шахтер», и украинский футбол в целом.
– Ринат Леонидович, вы активно участвуете в благотворительности и недавно помогли фонду «3000». «Партия регионов» критиковала фонд «3000». С чем это связано? Вы пошли против партии?
Р.А.: Вы знаете, здесь нет никакой политики. Мы решили принять участие в этом проекте. И мы по зову сердца находимся в этом проекте. Только поэтому принято такое решение. Я думаю, когда идет речь о благотворительности, о системных проблемах, то нужно убирать все, что нас разъединяет. Надо думать, а что нас может объединить? Если есть системные проблемы, то здесь мы должны объединяться и совместно их решать. Вот это моя точка зрения.
– Я знаю, что «Шахтер» уделяет много времени детскому футболу и своим филиалам. Планируется ли развитие инфраструктуры в городах, где базируются филиалы ФК «Шахтер»?
Р.А.: Вы знаете, я думаю, это более точно и более подробно прокомментировал бы Хенк фон Стей, наш директор академии. Мы, наоборот, хотим сфокусироваться именно здесь. А что касается того, как мы будем поддерживать филиалы или как мы будем взаимодействовать с другими школами, вот об этом мы как раз думаем, чтобы это было максимально действенно. Если мы скажем, что должны открыть в каждом районе или в каждом городе филиал нашей академии – думаю, это будет немножко не верно. То есть, мы не сможем результативно управлять именно такой системой. Поэтому мы должны взять ту схему, которой сможем эффективно управлять. Чтобы действительно создавались все условия для развития футбола в каждом дворе и в каждом районе.
– Ринат Леонидович, что лично вам дают в человеческом плане такие встречи?
Р.А.: Они очень нужны. Почему? Потому что дети хотят стать взрослыми. А мы, когда приезжаем к детям, – вспоминаем детство. Знаете, как говорят: лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Мы приехали, мы увидели, и мы должны думать, как помогать, как не обходить стороной все эти проблемы. Это наши с Игорем чувства. И я вообще очень благодарен Игорю. Шестой год подряд у него очень напряженный график, но я знаю точно, что у него вот все запланировано, но 19 декабря – Донецк. Он должен находиться здесь. Бросить все свои вопросы, бросить все свои дела и вместе с нами быть здесь. Потому что я знаю – дети ждут. Все мы живем мечтой и воспоминаниями. И вот многие дети, наверное, мечтают, чтобы к ним приехал Игорь Крутой – это наш друг.
– Чтобы к ним «Шахтер» приехал?
Р.А.: В том числе и донецкий «Шахтер». И я благодарен Игорю за то, что он все-таки находит в своем графике для нас время.
И.К.: Для меня это огромная честь, потому что я приезжаю сюда, и на меня такая реакция и у воспитательниц, и у учителей, и у детей. Для меня это огромная радость. Вы знаете, что любая музыка выходит из моды. Популярная, я имею в виду, – не говорю о больших формах. Но здесь уже все не на уровне популярности, моды, здесь уже на более глубоком человеческом уровне наши взаимоотношения с Донецком. Поэтому я счастлив, что здесь бываю.
Р.А.: У детей такие искренние глаза. Они смотрят, они говорят, они все время пели песни Игоря. И я хочу сказать, ни разу не ошиблись. Я помню, мы были с Игорем в одной компании, один товарищ сказал: «Как я люблю твои песни». Перечислил 5 композиций – ни одной песни Игоря.
– Творческий вечер здесь, в Донецке, не планируете?
И.К.: Нет, вообще, не планирую. Может быть, сделаю это в Юрмале, как в прошлом году был вечер Раймонда Паулса. Да и юбилея у меня никакого нет, а просто вечер… Не знаю… Может быть, сделаем.
– Ваше участие в жизни таких детей неизменно вызывает у них повышенный интерес к футболу. Сразу видно, что они стараются тренироваться. В будущем вы как-то попытаетесь продолжить эту жизненную цепочку, или интерес со временем угаснет сам собой?
Р.А.: Вы имеете в виду, чтобы эти дети занимались футболом?
– Да.
Р.А.: Мы очень активно занимаемся развитием детско-юношеского футбола. У нас много талантливой молодежи, и мы хотим, чтобы они в будущем становились профессиональными футболистами. Именно в таких интернатах есть очень способные дети, которые могут стать достойной заменой нашим футболистам. Тем более, вы видели, как они играли? Хотя мне тоже удалось забить гол, так что я тоже могу кое-кого потеснить… Ну, а если серьезно, мы продолжим добрую традицию и будем навещать подобные учреждения. Кто знает, возможно, здесь подрастает будущая звезда «Шахтера»?
– Мне кажется, из этих ребят получатся отличные болельщики.
Р.А.: И очень преданные! Посмотрите на наш детский сектор. Он все больше и больше, и ребята от души поддерживают команду. Ведь когда игроки выходят, а стадион пустой, это значит, что они никому не нужны. Тогда не может быть речи об успехе. Если я говорю, что мы чего-то добиваемся благодаря болельщикам, то это не пустые слова. Потому что если футболисты выходят, а трибуны не заполнены, то возникает вопрос – для кого они играют? Это примерно то же самое, если бы Игорь давал концерт, пришел на него – а в зале никого нет. Но у него всегда полный зал.
– Ринат Леонидович, ваше отношение к проекту будущего бюджета? У вас сегодня важная миссия, но ведь в Киеве идет голосование…
Р.А.: Ну, вы знаете, у нас с Игорем посещение таких учреждений – уже шестилетняя традиция. А коллеги по партии знают мою позицию.
– Игорь Яковлевич, ваш друг Ринат Ахметов долгое время патронирует донецкий футбол. А вы как композитор никогда не хотели предложить найти каких-нибудь 10 донецких исполнителей и раскрутить их в Москве?
И.К.: Нет, пока такая мысль не приходила.
– Это полезная идея или нет?
И.К.: Знаете, из искусственной раскрутки ничего хорошего не выйдет. Как пример – Жасмин, Катя Лель…
– А не хотите патронировать Тину Кароль?
И.К.: Она же на нашем конкурсе призовое место заняла.
– Да, а дальше?
И.К.: Патронировать трудно, мы ведь живем в разных странах.
– А писать для нее песни, предположим?
И.К.: Певец исполнит песню Крутого и станет Серовым или Аллегровой? Песня – скоропортящийся товар и, в конце концов, возможно, сейчас время Кости Меладзе. Был успех у Макса Фадеева, потом у меня. Я не думаю, что я снова стану писать популярные хиты – у меня сейчас инструментальный период.
Р.А.: Скромничай, скромничай. На самом деле, Игорь очень серьезно работает и мы уже соскучились по его творчеству.
– В прессе очень много сообщений о подарке ФК «Шахтер» Софии Ротару. Прокомментируйте это, пожалуйста.
Р.А.: Я могу подтвердить, что наш клуб действительно поклонник Софии Ротару. И действительно, такой подарок был.
– А это было к чему-то приурочено, или…?
Р.А.: К 35-летию творческой деятельности.
– Ринат Леонидович, вы каждый год ездите к этим детям. Они вам рассказывают свои истории? Вам запомнилась какая-нибудь из них? И еще – почему так сложилось, что вы интересуетесь этим?
Р.А.: Некоторые эпизоды из таких поездок до сих пор стоят у нас с Игорем перед глазами.
И.К.: Приятных моментов в этом мало, потому что чаще всего дети из неблагополучных семей. Помню, мы приехали в такой интернат, а там красивейшая девочка сидит. Ей всего два года, а врачи говорят, что ей осталось жить полгода, у нее не работают надпочечники… Как раз благодаря таким встречам идет полная переоценка ценностей – мы все живем в каком-то сумасшедшем темпе, хотим, чтобы у нас было то или это... А все намного проще: надо быть здоровым, и все. Очень трудно видеть столько горя, потом мы еще долго не можем отойти.
– А в индивидуальных случаях бывает, что вы помогаете?
И.К.: Я знаю, что Ринат Леонидович часто помогает.
Р.А.: Мы никогда не проходим мимо таких случаев. И делаем это не для вида, а хотим оказать конкретную помощь. Мы все ненавидим бедность, страдания, несчастья. Надо построить систему, которая сможет изменить такой ход вещей. Беда может постучаться в любой дом, особенно в детский. Они – самые незащищенные, поэтому мы должны им помогать.
– Ринат Леонидович, вы рассказывали историю о старшем сыне, который самостоятельно хотел записаться в футбольную школу «Шахтера». А вы не позволили. Как дальше развивалась эта история?
Р.А: Мой сын – спортивный мальчик, занимается футболом и фитнесом, так что все нормально. А вы представляете, что мой сын записался в нашу футбольную школу? А тренеру нужно определять состав на игру или на соревнования. Наставник скажет, что нападающим или защитником будет мой сын… А на самом-то деле есть более талантливый мальчик. Не должно быть такого.
– На социальные программы вы тратите личные деньги?
Р.А.: Мы с Игорем в конце года на эту программу выделяем миллион долларов. Но также у нас есть благотворительный фонд «Развитие Украины», где мы точно так же уделяем внимание здравоохранению, культуре, образованию… Там у нас ежегодный бюджет составляет 10 миллионов долларов. С нами сейчас директор этого фонда Анатолий Заболотный. Может быть, он предложит нам какие-нибудь реформы.
– Ринат Леонидович, скажите, а вы не хотите расширить географию благотворительности, например, выехать в Россию помогать детям?
И.К.: А где деньги взять?
– Или на Западную Украину?
Р.А.: Мы с удовольствием приедем и на Западную Украину, и точно так же будем участвовать в благотворительных акциях. Думаю, что и бизнесмены Западной Украины с удовольствием приехали бы к нам и помогали бы здешним детям. Мы бы не афишировали все эти акции, но хотелось подать пример другим. Надо решать системные проблемы, которые есть в нашей стране, объединив усилия, обмениваясь опытом.
– Вы ежегодно выделяете большие суммы детям, но общеизвестно, что в Украине есть очень большая проблема – коррупция. Вы каким-то образом контролируете, как эти деньги используются? Каким образом?
Р.А.: Знаете, мы сотрудничаем в течение шести лет, и я хочу сказать, что у нас нет ни одного вопроса к руководству интернатов.
– То есть, все прозрачно?
Р.А.: Да, все прозрачно. Они показывают, куда пошли эти деньги.
– Последнее время благотворительность в Украине стала модной. Вы как народный депутат не хотите предложить законопроект о том, чтобы меценаты платили меньше налогов и таким образом стимулировали возможных спонсоров?
Р.А.: Стоит подумать, это интересно. Может быть, это бы стимулировало благотворительность, потому что это нужно нашей стране.
– Какие законопроекты принадлежат вашему авторству?
Р.А.: Вы увидите мое авторство совсем скоро – надеюсь, в январе. Я долго над этим работал. А вообще, надо меньше говорить, а больше делать.
– Ринат Леонидович, а чем отличается сегодняшняя молодежь от вашего поколения?
Р.А.: Сегодня молодежь умней, она смотрит вперед, поэтому я думаю, она более прогрессивна.
– Может, кто-то посоветовал вам заняться благотворительностью? Почему это все началось?
Р.А.: В прошлом году спросили: «Это не предвыборная кампания?» Вы знаете, подобные вопросы нас унижают. Сердце подсказало. И мы это делаем по его зову.
– Как вы считаете, «Нанси» – это сильный соперник?
Р.А.: Сильный, очень опасный. И я хочу сказать, что «Нанси» еще может попортить нам много нервов. Тем более что они обыграли «Фейеноорд», достаточно успешно выступают в чемпионате. Конечно, может быть, там нет таких ярких звезд, но это достаточно крепкая, сбалансированная во всех линиях и организованная команда.
– Ринат Леонидович, по трансферной политике вопрос. Уже известно, кто из игроков покинет команду, и будут ли приобретения?
Р.А.: У нас произошло два приобретения. Это Андрей Пятов – вратарь полтавской «Ворсклы», и мы приобрели полузащитника донецкого «Металлурга» Полянского. Вы видите, что мы делаем ставку на украинскую талантливую молодежь, приглашаем их в свою команду и даем возможность расти. Почему? Потому что, если посмотреть в прошлом году – у нас появился Шуст, Чигринский вернулся из аренды. А сегодня они уже очень крепко стучатся в двери национальной сборной команды. И Кучер в прошлом году к нам пришел. Вы видите, что «Шахтер» воспитывает футболистов для национальной команды, для сборной Украины. Поэтому на сегодняшний день мы понимаем, что эти два футболиста нам нужны. Если мы будем кого-то приглашать в нашу команду, тогда это будет точечная, или как Прокопенко любит говорить – лазерная селекция. Это может быть всего лишь один футболист. Кто покинет команду? Я думаю, некоторых футболистов мы отдадим или в аренду, или позволим проявить свои лучшие качества в другом клубе.
– А как насчет ухода Элано в Испанию?
Р.А.: Вы же знаете, у футбольного клуба «Шахтер» такая политика: если нам предложат ту цифру, которая устроит нас – значит, мы отпустим Элано, и дадим возможность попробовать свои силы в Испании.
– Но у вас есть цифры?
Р.А.: На сегодняшний день я не могу, допустим, проводить трансферную политику, опираясь на слухи. Для нас трансферная политика – это когда в клубе находится предложение от такого-то клуба, что он готов заплатить за футболиста Элано такую-то сумму денег. Если эта цифра нас устраивает, значит, мы говорим – пожалуйста, приезжайте, будем общаться. На сегодняшний день конкретного предложения по Элано мы не получали. Но разговоры я действительно слышу, что им интересуются. И действительно, со дня на день нам могут сформулировать предложение.
– Какие цели перед «Шахтером» ставятся на Кубок «Первого канала»?
Р.А.: Вы знаете, что у нас амбициозный клуб, и мы всегда ставим перед собой амбициозные цели. Мы должны побеждать во всех турнирах, где будем принимать участие. Мы, конечно, хотим выиграть Кубок «Первого канала». Мы уже в прошлом году выиграли. Теперь хотим защитить свой титул обладателя Кубка «Первого канала». Это очень важно для нас. Что касается европейских целей… Чем громче я заявляю о наших целях, тем громче мы проигрываем. Поэтому у нас цели не меняются. У нас цели амбициозные в Европе, но о них я заявлять не буду. Но, по крайней мере, могу сказать точно, что в наши планы не входит проигрыш «Нанси».
– Уже известно, какие конкретно вопросы будут обсуждаться на ближайшей встрече президентов клубов высшей украинской лиги?
Р.А.: Мне еще не известно, что будет обсуждаться. Но я могу предположить, что мы хотим. Мы хотим честный, конкурентоспособный чемпионат с равными правами для всех команд-участниц. Мне кажется, это наша главная задача. Поэтому нужно посмотреть, где наш футбол сегодня находится и что мы должны сделать для того, чтобы он совершил качественный шаг вперед. А может, прыжок ввысь.
– Как вы думаете, после этой встречи будут какие-нибудь конкретные результаты, ощутимые?
Р.А.: У нас была встреча за закрытыми дверями. И там уже обсуждались конкретные вопросы. И я хочу сказать одну простую вещь, если возвращаться на сегодняшний день к конфликту между донецким «Шахтером» и киевским «Динамо». Ни в коем случае он не возник после игры «Динамо» (Киев) – «Шахтер» (Донецк). На встрече все президенты клубов четко слышали мою мысль. Я сказал, что на сегодняшний день мы находимся в неравных условиях. То есть, мы хотим честной и равной конкуренции, и то, что сегодня киевский клуб имеет преимущества – это было мною сказано на встрече президентов клубов. И многие из них высказались, и тоже сказали, что один клуб имеет преференции над другими. Вот это я могу сказать. А то, что произошло именно на футбольном поле в матче «Динамо» (Киев) – «Шахтер» (Донецк)… Это вовсе не значит, что мы проиграли, обиделись и теперь обвиняем «Динамо». Киевская команда – очень амбициозная, она способна обыгрывать любой коллектив и без судей, и без преференций.
– Ваши новогодние пожелания?
Р.А.: Чтобы 2007 год для всех был более успешным, более удачным и более счастливым. И я еще раз хочу сказать, чтобы мы мечтали, и чтобы наши мечты сбывались. Всех с праздником!
– Игорь Яковлевич, а что бы вы пожелали на Новый год слушателям, аудитории, вашим почитателям?
И.К.: Сюрпризов, мандаринов, счастья, благополучия.