Сегодня Игорь Жабченко в гостях у Football.ua и поведает нашим читателям обо всех виражах своей насыщенной игровой карьеры. За отведенное игровое время Жабченко сменил более десятка клубов, становился обладателем Кубка Украины и неоднократным призером чемпионатов Украины, поиграл в Израиле и на протяжении четырех лет защищал цвета сборной Украины.
«В сборную попал из Кремня»
- Игорь, родились вы в Киеве, являетесь воспитанником ДЮСШ Динамо. Не досадно, что так и не провели ни одного матча за команду, в которой мечтали играть с детства?
- Каждый киевлянин мечтает играть в Динамо, но у всех сложиться не может. Единицы ребят, которые оканчивают динамовскую школу, попадают в основной состав. Впрочем, такая тенденция существует везде, не только в Динамо. Своих не ценят.
- Полагаете, только травмы не позволили пробиться в первую команду?
- Во многом – да. На тренировке я получил тяжелую травму, перелом ноги, после которой очень долго восстанавливался. К этому времени я уже успел потренироваться с первой командой на сборах.
- Как вы оказались в Зените?
- После киевского Динамо я ушел играть в Белую Церковь, но там заиграть не сумел. Пришлось сменить обстановку и попробовать свои силы в клубе Сула (Лубны), который выступал в первенстве КФК. Мы выиграли все матчи и попали в финальную пульку, организатором которой был Анатолий Коньков. Он отвечал за проведение соревнований. Я ему понравился. Вскоре Коньков принял Зенит и он забрал в Питер меня, а так же Володю Горилого и Юрия Смолянинова.
- О Зените у ва с остались не самые лучшие воспоминания. Что за проблемы возникли в Ленинграде?
- Тогда же Зенит вылетел из вышки в первую лигу. Естественно, половина футболистов быстренько разбежалась. Клуб находился на попечительстве администрации города. И когда после чемпионства команда вылетела в первую лигу, разумеется, отношение к ней резко изменилось. Появились финансовые осложнения. К тому же у команды был неудачный старт в сезоне. Я играл мало по той причине, что был еще совсем молод. Приходилось сидеть на лавке, что было мне не по душе.
- И вы сорвались в Кременчуг?
- А меня хотели забрать в Кремень еще до Зенита. Петр Григорьевич Скрыльник, начальник команды Кремня, настойчиво звал к себе. И когда у меня не пошли дела в Питере, Петр Григорьевич примчался в Ленинград на машине и увез меня вместе со всей семьей в Кременчуг.
- Как шли дела Кремня во второй советской лиге?
- Три года в Кременчуге были едва ли не лучшими в моей карьере. Народ битком заполнял стадион на домашние матчи Кремня. Мы в свою очередь благодарили их хорошей игрой. Я уже окреп как футболист и стал лидером команды. Из Кремня я попал в сборную Украины. Поэтому о Кременчуге остались наилучшие воспоминания.
- Кремень опережал в таблице полтавскую Ворсклу, луцкую Волынь и ужгородское Закарпатье, выше находились Заря (Луганск) и Карпаты (Львов). Теперь все эти команды выступают в высшей лиге чемпионата Украины. Правильно будет сказать, что вторая советская лига ничем не уступала теперешней вышке?
- А тогда в буферной зоне второй лиги играли не только коллективы из Украины. Были команды из России, Беларуси, Азербайджана, Армении, Прибалтики. Естественно, вторая лига была не слабее по составу команд. Другое дело, что легионеров тогда не было. Играли исключительно свои. Могу заверить, что качество своих воспитанников той поры явно не уступало теперешним.
«Сегодняшняя молодежь излишне нежная»
- Какие выезды вам запомнились?
- Да многие. В Кировакан, Калининград, Ленинакан, Ригу, Смоленск… В Кировакане по периметру стояло оцепление военных с автоматами. Так и играли со страхом, что вдруг что-то не так, положат на месте (смеется). В Приднестровье заварушки уже были, тоже было весело играть.
- Во второй лиге в буферных зонах выступало по 22 команды. Не утомительно было проводить столько игр за сезон, включая матчи на Кубок СССР?
- Понимаете, тогда футболисты играли выносливые. А сейчас… Сегодняшняя молодежь излишне нежная. Тогда играли настоящие бойцы. Поколение было другое.
- Сколько зрителей приходили на домашние матчи Кремня?
- Чуть больше десяти тысяч. Полная коробочка всегда была. Я вам скажу, что почти во всех городах посещаемость зашкаливала.
- Неужели не было городов, где играли при полупустых трибунах?
- В Смоленске, в городах Прибалтики. На Даугаву (Рига) приходило мало зрителей. Футбол в Риге не сильно котировался, там баскетбол был популярный.
- Как дело обстояло с договорными матчами?
- А Кремню ни с кем не было смысла договариваться. У нас не стояла задача выхода в первую лигу. У нас была задача находиться в середине таблицы, по возможности чуть выше.
- Судьи часто убивали?
- Бывало. Но они умело это делали. Даже арбитры в советское время были качественнее. Это те люди, которые проходили серьезную школу, имели огромную практику судейства, многие играли сами в футбол. А что мы имеем сейчас? В первой и второй лиге часто обслуживают матчи молодые арбитры, которые толком не знают, что такое футбол. Такое ощущение, что все в судейство лезут.
- Где «убивали»?
- В Армении. Там исправно перед играми к нам заходили в раздевалку «нужные» ребята, которые запугивали, дескать, если обыграете местную команду, то домой не уедете. Страшновато было. Помню, в Могилеве играли, так меня ни за что удалили. Вышел один в один, меня сносят. Стопроцентный пенальти, но судья на «точку» не указывает. Я возмутился, за что еще получил красную карточку.
- Что почувствовали с распадом Союза? Возникновению независимого государства обрадовались?
- Конечно. Украина стала самостоятельной. Я был горд за страну. К тому же возник свой чемпионат. Кремень автоматически попал в высший дивизион. Ощущения были хорошими.
- Чем запомнился первый постсоветский сезон?
- Тем, что это был скоротечный турнир. Двадцать команд разделили на две зоны. Надо было попасть в семерку, чтобы на следующий сезон играть в высшей лиге. В своей группе Кремень как раз занял седьмое место и справился с поставленной задачей.
- После Кремня вы сделали скачок в карьере, перейдя в одесский Черноморец. Интересно, а были другие варианты для продолжения карьеры?
- Я летал на Кипр. Это было в 1992 году. Мне Альтман посоветовал поехать на просмотр в АЕЛ, который возглавлял Анатолий Бышовец. Я поехал. Даже подписал предварительный контракт. Вернулся в Украину, чтобы сделать супруге паспорт. Сидели уже на чемоданах, как вдруг из Кипра пришел факс, в котором сообщили, что Бышовца уволили. Понятно, что и в моих услугах киприоты не нуждались.
«Динамо должно было быть чемпионом, понимаете»
- Что за сомнения у вас возникли при подписании контракта с Черноморцем?
- А у меня с Металлистом был подписан предварительный контракт. Мне даже дали подъемные, которые потом пришлось вернуть. Дело в том, что ныне покойный Прокопенко дал задание тоже, увы, покойному Плоскине, любой ценой привезти Жабченко в Одессу. Уговаривать меня долго не пришлось. В Черноморце поставили мне конкретные условия, к тому же одесситы входили в тройку лучших клубов Украины.
- Морякам бесплатно достались?
- Я так понимаю, что да. Может быть, между собой что-то клубы и порешали, я не знаю.
- Как вас приняли в Черноморце? Дедовщина существовала?
- Какая дедовщина, бросьте! В Одессу меня брали под основу. К тому же в Черноморце была молодая команда, может быть, пару-тройку ребят были старше меня.
- Лидером и главным бомбардиром команды был экстравагантный Тимерлан Гусейнов. С ним поладили?
- Да. Мы с Тимой в одно время пришли в Черноморец. Летом 1993-го. Нас там сразу четверо оказалось в Черноморце - кроме нас с Тимой еще Витя Богатырь и Игорь Корниец. Вот мы все вместе с семьями жили в одной гостинице, а посему быстро нашли общий язык. Тима с моих передач набил немало мячей!
- Предсезонные сборы Черноморец проводил в Финляндии. Весьма интересный выбор!
- А дело в том, что я не поехал в Финляндию. Сначала был на сборах в Одессе с командой, но не все проходило гладко. Я психанул, собрал вещи и уехал в Кременчуг. Команда уехала в Финляндию без меня. Это потом уже Плоскина по просьбе Прокопенко вернул меня в Черноморец. А в Финляндии неприятная история приключилась. Автобус с ребятами попал в аварию и перевернулся.
- Зимой хоть в Финляндии не тренировались?
- Нет. Мы ездили в Израиль. Проводили сборы в Нетании, крупнейшем курорте средиземноморского побережья страны. Условия для подготовки там великолепные!
- По итогам первенства 1994/95 Черноморец занял второе место, причем в играх с Динамо одесская команда взяла четыре очка. Что помешало Черноморцу взойти на высшую ступень?
- При Прокопенко в первый год мы выиграли Кубок и заняли третье место. Затем Прокопенко уехал в Ротор, а одесскую команду принял Леонид Иосифович Буряк. Весь костяк, собранный Прокопенко, остался, и мы действительно «играли» в футбол. Но тогда было просто нереально занять первое место. Динамо должно было быть чемпионом, понимаете.
«Суслов переехал в Испанию»
- Финальная встреча Кубка Украины-1994 выдалась на редкость скучной. Кто был ближе к победе в основное и дополнительное время – Черноморец или Таврия?
- В принципе была равная игра, но самый убойный момент не использовали мы. Виталий Парахневич обязан был решить долю матча в нашу пользу. А потом были пенальти. В конце второго тайма меня заменили, и я стал волноваться еще больше.
- Серию пенальти вытянул Суслов?
- И ведь не только вытянул, а и забил решающий пенальти! И с какой легкостью он это сделал. Развел вратаря и мяч по разным углам. Выигрывать титулы всегда приятно.
- Сегодня с Сусловым общаетесь? Где он, и чем занимается, не знаете?
- Долгое время он жил в Австрии, но сейчас переехал в Испанию. Куда именно, правда, не знаю.
- Дмитрий Парфенов рассказывал: «Помню, в 93-м одесский Черноморец играл в Кривом Роге. Когда судья полез за желтой карточкой, у него из кармашка вывалились деньги, представляете?!» В той игре вы принимали участие и наверняка помните тот случай.
- Знаете, я далеко находился от самого эпизода (смеется). Впрочем, Черноморец был тогда настолько силен, что нас судьи даже остановить не могли. Могло остановить только киевского Динамо. Да и то далеко не всегда.
- Кассета с записью матча Динамо – Черноморец, когда вы на Республиканском победили киевлян 2:1, у вас есть?
- Увы. Сколько я не просил, чтобы мне ее достали, все без толку. Знаю, что у «Суслика» был большой архив, но он всю коллекцию увез заграницу.
- Каким образом вы тогда молодого Шовковского огорчали?
- Первый мяч – заслуга Андрюхи Гашкина. Он прошел флангом, прострелил во вратарскую, и я фактически расстрелял пустые ворота. А вот второй мяч забил со штрафного. Мы разыграли стандарт, и я как дал в «девять»! Шовковский мой любимый вратарь. Я ему частенько забивал.
- Матчи с Грассхоппером в Кубке кубков были чем-то особенным?
- Естественно. Понимаете, международные игры в ту пору были довольно редким явлением. Это сейчас молодежь имеет возможность разъезжать по странам, играть товарищеские и официальные игры. Наверное, из-за отсутствия практики таких игр, мы и уступили Грассхопперу. К тому же в Швейцарии во время игры разразился ливень. Поле тяжелое, лужи… А у них опорный хав (Томас Бикель – прим. И.М.) с приличным ударом был. Он как дал метров с тридцати. Суслов не смог справиться. Потом быстро забили второй гол после розыгрыша стандарта. Короче, 0:3 попали. Дома 1:0 обыграли их, но этого было мало.
- Удаление Никифорова в первом матче сильно повлияло на исход противостояния?
- Нет. Грассхоппер по делу победил. Они были чемпионами Швейцарии, состав был приличный, играли ребята, которые выступали за сборную на ЧМ-1994. У нас не было опыта европейских игр.
- Один из них - Мурат Якин, нынешний тренер Базеля. Помните его?
- Помню. Центральным хавом играл. Обладал хорошими габаритами, росточек под 190 см. Якин вел всю игру Грассхоппера.
- Кого-то еще из швейцарцев запомнили по тем играм?
- Его брата. Он в нападении носился как угорелый (запамятовал Жабченко. Не было тогда Хакана Якина. Он за Базель играл. А впереди у Грассхоппера заправлял швейцарский сборник Нестор Сюбиа. – прим. И.М.). А еще мне запомнилось интервью нашего центрального защитника Андрюхи Телесненко перед домашней встречей. Его спросили, дескать, что произошло в первой игре. Андрюха с каменным лицом отвечает: «Ну что могу сказать? Был сильный дождь. Трава мокрая. Возникли лужи, поэтому и проиграли».
«В Черноморце получал 1000 долларов»
- Поехали в Израиль, потому что это была заграница?
- По прошествии времени закралось сомнение в правильности того решения. Я находился в прекрасной форме, забивал, раздавал передачи, играл в сборной. Но в тоже время в Черноморце я получал сущие копейки. Хорошо если получалось 1000 долларов. А в Израиле предложили зарплату в пять тысяч долларов плюс премиальные - 1500 долларов за ничью и 3500 за победу. Мне было 27 лет. Хотелось новых ощущений. К сожалению, в Израиле не сложилось. Интересно, что не я должен был ехать в Бней Иегуду, а Юра Сак. Скауты израильского клуба приехали на матч Черноморца с Кривбассом, чтобы просмотреть в деле Юру. Черноморец в результате выиграл, я сделал передачу и забил гол со штрафного. И впечатлил своей игрой израильтян и вместо Сака поехал на Землю Обетованную.
- Что собой представляла команда Бней Иегуда?
- Ничего особого. Никаких турнирных задач Бней Иегуда не имела, занимала места внизу таблицы. В этой команде играло много наших – Вася Мокан, Дима Горман, Серега Герасимец. Был еще Юра Мороз, но его отправили в другую команду, когда я приходил. Во многом на мою судьбу в Бней Иеугде повлиял один эпизод. Возвращаюсь в команду после командировки в сборную, думал отдохнуть после суток перелета. А пришлось сдавать едва ли не тест Купера в 30-градусную жару. У меня сил не было бежать. Я буквально рухнул на траву от полного бессилия, не сдав тест.
- Что означает Бней Иегуда?
- А это один из районов Тель-Авива. Беднейший участок города, где находятся одни базары.
- Чем отличается израильский футбол от нашего?
- Уровень там неплохой. Израильский футбол во многом подняли иностранцы, в частности - советские футболисты, массово повалившие в Израиль после развала Союза. Правда, существовал лимит на легионеров, разрешалось находиться троим легионерам на поле. Касательно самих израильских футболистов, то они довольно техничные, но имеют проблемы с дисциплиной.
- Узбек Игорь Шквырин, игравший в Бней Иегуде, поражался в Израиле вот чему: «Меня удивило, прежде всего, отсутствие сборов. Я и не подозревал, что этого будет так недоставать. Если игра дома, то за полтора часа до игры приезжаешь на стадион и начинаешь готовиться к матчу. Отыграл – уехал домой. И так – круглый год».
- Сборов как таковых действительно не было. Велась подготовка, но это сборами сложно назвать. Заездов перед играми на базу за два дня, как это было принято в Черноморце, например, тоже не было. Баз не существовало. Мы собирались непосредственно перед игрой на стадионе. Пили чай, кофе, кушали печенье и слушали установку тренера. Все игры проводились в три часа дня, в самое пекло. Играть было катастрофически сложно.
- Если отбросить футбольную составляющую, Израиль вам понравился?
- Очень. Особенно Тель-Авив. Моя семья прожила в Израиле три месяца и получила массу удовольствия.
- Израиль - страна четырех морей, здесь расположены Средиземное, Красное, Мертвое море и Галилейское море. Везде купались?
- Кроме Галилейского.
- Какое лучшее?
- Все они соленые (смеется). Как в Турции.
- Что обязательно стоит посмотреть, попав на Землю Обетованную?
- Вифлеем. Стену Плача и Храм Гроба Господнего в Иерусалиме.
«Не нужно было уходить из Ротора»
- Как вы оказались в Роторе?
- В 1996 году у четырех игроков Черноморца подходили к завершению контракты. Всех четверых игроков хотел приютить у себя Днепр, которым руководил Бернд Штанге.
- Кого?
- Зотова, меня, Гусейнова и Парфенова. Нам предлагали отличные условия. Но ушел Штанге, и у Днепра начались проблемы с финансированием. В это время на горизонте появился Прокопенко, который и забрал меня в Волгоград.
- Что помешало проявить себя в Волгограде, а затем и в Донецке?
- Еще в Израиле у меня появились проблемы со спиной. Потом была обнаружена большая грыжа. Фактически полгода я находился вне игры. Контракт с Ротором был рассчитан на три года, но из-за проблем со здоровьем я решил покинуть Волгоград. Уехал в Одессу, где потом на меня вышли представители Шахтера. В Донецке меня продолжили доставать травмы. У каждого футболиста есть определенный ресурс. Мой исчерпывался к тридцати годам. Голеностопы болели, спина ныла. В результате пропала скорость. Короче, мое время подходило.
- Получали удовольствие от футбола, играя в Николаеве, Красноярске?
- Это уже была агония. Правда, некоторое время я успешно поиграл еще в Черноморце в первой лиге. За первый круг забил восемь мячей и отдал девять голевых передач. Но в Одессу пришли новые руководители, которые не захотели выкупить мой контракт у Шахтера.
- На вашем счету значится 11 матчей в футболке национальной сборной. Не ошибусь, если скажу, что лучший против хорватов?
- Это когда мы обыграли их 1:0 в отборочной игре?
- Да.
- Безусловно. Тогда был сломан Лужный и меня Коньков выпустил в старте на позиции правого защитника. У нас была славная команда при Конькове. Коллектив был дружный, ребята горели желанием ехать в сборную.
- За счет чего обыграли будущих четвертьфиналистов ЧЕ-1996 и полуфиналистов ЧМ-1998?
- За счет запредельного желания и самоотдачи. Уровень хорватских футболистов был заметно выше, но они посчитали, что нас одной ноге обыграют, как несколькими месяцами ранее в Загребе (4:0. – прим. И.М.). Но не тут-то было. Исполнительское мастерство Калитвинцева принесло плоды (смеется).
- Отдельной строкой стоит игра в Любляне против Словении. За что вас удалили уже на 16-й минуте?
Не знаю. Да, сыграл жестко, но я не прыгал двумя ногами в игрока. А тогда арбитрам УЕФА дал команду жестко пресекать грубые подкаты. Вот арбитр и показал мне красную!
- Примечательно, что первый тайм завершился 2:0 в пользу Украины. Во второй половине нашей команде банально не хватило одного игрока, чтобы хоть удержать ничью?
- Я пошел в раздевалку. Помылся. Приходят ребята по окончанию первого тайма. Я поникший сижу. Рядом присевшие Гусейнов и Скрипник в унисон мне заявляют: «Да ладно, чего ты. Не расстраивайся. Ты нам только мешал. Мы 2:0 ведем». К сожалению, в итоге все равно проиграли 2:3. Обидный мяч пропустили на первых минутах второго тайма. Суслов ошибся. Думаю, если бы не этот гол, мы бы точно не проиграли.
- Виноватым за поражение вас Коньков не сделал?
- Нет. Он даже взял меня с Сашей Головко на следующий матч в Италию в качестве туристов.
- Как вы отнеслись к его назначению на пост президента ФФУ. Как руководитель он жесткий человек?
- Я его знаю только как тренера. Дмитриевич требовательный и ответственный человек.
- У нынешней сборной Украины, на ваш взгляд, светлое будущее?
- Свет в конце тоннеля виден. Есть хорошие талантливые ребята.
- Сейчас деньги в футболе крутятся гораздо большие. Не бывает досадно, что расцвет карьеры пришелся на менее богатое время?
- Меня удручает другой факт. Очень много у нас посредственных футболистов, которые пробились в футбол непонятным образом и получают баснословные зарплаты. Это не вкладывается ни в какие рамки. Я понимаю, если футболист играет по-настоящему, то это незазорно, что он получает большие деньги! Таковы реалии современного футбола.
- Любой человек, будь возможность, внес бы в свою жизнь какие-то коррективы. Какой шаг вы бы не повторили в игровой карьере?
- Не ушел бы из волгоградского Ротора. Я совершил глупую ошибку. Не надо было психовать, а подождать немного. Я восстановился, поехал на сборы в Германию, по окончанию которых принял решение покинуть команду, поскольку посчитал, что не буду получать стабильного места в основном составе.
Беседовал Игорь Матвеев, специально для Football.ua