На многие волнующие нас вопросы, касающиеся работы милиции во время футбольных матчей, ответил заместитель начальника Департамента общественного порядка МВД Украины полковник Владимир САЛИМСКИЙ.

- Владимир Николаевич, стадионы, к сожалению, довольно часто превращаются в так называемые горячие точки. Самое печальное, что иногда не обходится и без человеческих жертв. Кто, по вашему мнению, чаще виноват в таких инцидентах - сами болельщики или органы безопасности?

- Должен признать, что существенные недоработки в действиях милиции порой имеют место. Обеими руками голосую за то, чтобы наказывать тех наших сотрудников, которые избивают ни в чем не повинных людей. А такие примеры, к сожалению, есть. Для милиции это позор! Поверьте, мы с этим боремся: горе-правоохранителей просто увольняем. После беспорядков в Житомире в августе 2002 года в МВД было организовано дополнительное подразделение, которое должно отвечать за безопасность непосредственно во время футбольных матчей.

С другой стороны, считаю, что параллельную работу нужно вести и с фанами. Ведь культурному человеку сейчас на стадионе появиться нельзя - таких слов наслушаешься, что уши вянут! Мне лично по душе пришелся опыт Германии, где болельщикам перед началом поединка на протяжении часа дают вволю накричаться, как говорится, выпустить пар, и во время игры они сидят уже более смирные.

- Работники МВД понимают специфику спортивных мероприятий? Проходят ли они специальную подготовку?

- В ближайшие месяц-полтора мы планируем провести учения под Одессой. Для этого попытаемся воссоздать атмосферу футбольного поединка со всякими осложняющими факторами, как то хулиганские действия со стороны фанов и прочее. Дай Бог, если Украина вместе с Польшей выиграет в апреле тендер Евро-2012, у нас будет пять лет, чтобы наладить работу милиции в таких экстремальных ситуациях до мелочей.

Если говорить о каждой конкретной игре, то примерно за три часа до ее начала проводится инструктаж тех подразделений, которые будут работать на стадионе. Причем, как правило, помимо обычных патрульных подключаем в эти дни и работников угрозыска, следователей, оперативников. У каждого сотрудника, конечно же, есть конкретная задача - установка на матч, которой он должен придерживаться.

- Во многих странах Европы формируются списки так называемых неблагонадежных болельщиков, за которыми ведется более пристальное наблюдение и которым запрещают поездки на гостевые матчи. Готова ли пойти по такому пути и Украина?

- Теоретически - да, но все упирается в финансы. Нам нужны соответствующая видеоаппаратура и компьютерная техника. На первом этапе необходимо установить на стадионах камеры наблюдения, что уменьшит количество работников милиции на аренах. В общем, такие планы у нас есть, хотя воплотятся в жизнь, вероятно, не сегодня и не завтра.

- К слову, есть ли какие-то нормативы, сколько людей в погонах должно работать на том или ином матче? Количество милиционеров напрямую зависит от числа зрителей?

- Не обязательно. Нами учитывается также категория фанатов, которые должны посетить поединок. Есть особо агрессивно настроенные группы типа ультрас или скинхедов, от которых всегда можно ждать каких-то сюрпризов. И, напротив, мирные болельщики не вынуждают привлекать к стадиону большие силы милиции.

Если уж мы заговорили о цифрах, то в среднем на каждые 17-20 зрителей по обыкновению приходится один наш сотрудник. На НСК "Олимпийский", к слову, во время матча порядок охраняют минимум 290 людей в форме (бывает, правда, что болельщиков на трибунах меньше, чем милиции, но норма есть норма, мы придерживаемся ее в любом случае), а при аншлаге привлекаем до 5 000 правоохранителей.

- Какие случаи усмирения фанатов вам запомнились больше всего из личного опыта?

- Отложился в памяти визит болельщиков "Спартака". Правда, давно это было, лет двадцать назад. Москвичи побили окна в поезде, на котором приехали, затем, будучи пьяными, хулиганили уже в самом Киеве. Кончилось тем, что мы их под конвоем сопроводили обратно на вокзал и отправили восвояси.

- Как вы относитесь к мнению, что продажу пива на стадионе следует разрешить? Мол, в таком случае меньше людей будет проносить под полой более крепкие напитки...

- Сложно ответить однозначно. Думаю, никто не знает точно, хорошо это скажется или плохо. Это ведь смотря еще сколько употребит тот или иной любитель хмельного напитка - пол-литра, литр или два. А потом в перерыве этот горе-дегустатор, наплевав на приличия, побежит под трибуны... Вообще, считаю, болельщик должен четко знать, что ему можно делать, а что - нельзя. Поэтому правила поведения на стадионе должны быть указаны на входном билете. О таком необходимом нововведении говорил, к слову, один из выступавших на недавнем семинаре ФФУ по безопасности.

- Недавно вот генеральный директор "Шахтера" Сергей Палкин вообще заявил, что на новом стадионе, который сейчас строится, донетчане собираются обойтись и вовсе без милиции...

- Пожалуйста, это внутреннее дело клуба. Вот только и всю ответственность за безопасность зрителей тоже придется нести "Шахтеру". Сомневаюсь, что приглашенные стюарды смогут чем-то помочь, если особо рьяные болельщики, например, вдруг начнут вырывать с корнем сиденья. Милиция же работает бесплатно, за работу на спортивных мероприятиях наши сотрудники даже не получают премиальных.

- Вы отслеживали, фанаты какой из украинских команд самые хулиганистые?

- Больше всего проблем возникает у нас почему-то в Одессе. Хотя неприятные инциденты с участием украинских тиффози происходят во всех городах, в том числе и в Киеве.

- Насколько тщательно работники милиции могут обыскивать посетителей стадиона?

- Обязательно уточню, что это не обыск, а только осмотр зрителей с целью выявить и по возможности удалить предметы, которые могут нанести вред участникам встречи - стеклянные бутылки, например.

ВЗГЛЯД

С нашей милицией трудно не стать циником...

Думаю, будет излишне подводить читателя к предлагаемой ему сегодняшней теме банальным цитированием известных советских песен типа "Моя милиция меня бережет" или "Наша служба и опасна, и трудна".

Уж извините за излишний цинизм, но и так понятно, что опасна, и так понятно, что трудна. А тем более в наше время, когда по телевизору порой такие острые сюжеты крутят! Вот, к примеру, на Сицилии, родине мафиозных разборок, обезумевшими подростками был убит полицейский, который не успел даже выйти из машины, чтобы унять хулиганов - в автомобиль было брошено взрывное устройство.

Украинские "суппортеры" про себя считают, что и они ничем "не хуже". Поэтому первоначальная цель похода на стадион - поддержка любимого клуба -- отходит у некоторых на второй план... Так что не хочу обидеть никого из болельщиков, но причиной большинства конфликтов являются провокации из их лагеря.

Однако посмотрим теперь и на другую сторону медали, а именно - на действия правоохранителей при возникновении этих так называемых внештатных ситуаций. Сам не видел - поэтому не буду писать, чему учат наших блюстителей порядка командиры за стенами своих гарнизонов. Жаль, что для спортивных репортеров не проводятся "открытые тренировки". А ведь милиция - точно такой же участник спортивного "заходу", как игроки команд, арбитры или телеоператоры за кромкой поля.

Последним, кстати, стоит сказать спасибо, иначе не удалось бы увидеть на экране кадры с матча во Львове "Карпаты" - "Динамо". Например, когда человек в спецформе и каске берет оторванное с корнем пластиковое сиденье и что есть мочи бьет им по голове первого попавшегося под руку молодого болельщика. Без комментариев...

Все это хочется свести к тому, что без милиции нам действительно никуда. На зарубежных аренах, правда, ее функции постепенно переходят к стюардам, которые не то что креслом не ударят - лишний раз голос повышать не станут. Но там и уровень доверия к зрителям пока что выше, чем у нас, и, признаемся, культура поведения зачастую тоже. Так что учиться хотелось бы лишь на положительных примерах.

Это любопытно

Милиции много или мало?

"Мне приходилось слышать нарекания, мол, на наших аренах слишком много людей в форме. Вняв этим просьбам, на прошлогодней встрече сборных Украины и Шотландии мы выставили наряды, количество которых было меньше обычного. И что же? Инспектор УЕФА в итоге сделал замечание, что безопасность матча не соответствовала нормам..."

А как в других странах?

"...Хотя вот на последнем чемпионате мира среднее число полицейских на матче было процентов на 20 меньше того, которое практикуется обычно у нас. С другой стороны, на Западе в три, а то и в пять раз больше стюардов, которые работают во время поединка, помогая полицейским следить за соблюдением порядка. У нас такая практика только начинает зарождаться".

Можно ли нам бить фанатов?

"Постановка вопроса немного неправильная. В статье 14 Закона Украины "Про милицию" есть семь пунктов, в соответствии с которыми милиционер имеет право применить силу по отношению к нарушителю. Делается это лишь в тех случаях, когда тот никак не реагирует на устные замечания и продолжает грубо игнорировать правила поведения".


P.S. Football.ua

Хотите порядка на трибунах? Уберите милицию!